À votre avis, qu’est-ce qui à fait que nous en sommes arrivés là ?
Comment sommes-nous passés d’un jeu avec un sentiment d’immersion jamais vu auparavant dans un jeu vidéo, à un jeu de challenger only où l’on passe la plupart de son temps de jeu, instancé, à faire du scalling (gagner des échelons) de ILVL.
15 ans de jeu
Nouveau public visé plus axé sur les performances que sur l’histoire de quatre aventuriers explorant les moindres recoins de la terre. Personnellement je trouve que pour le coup il y en a pour tous les gouts.
15ans de jeu et le fait qu’ils ont transformé le jeu pour attirer un public différent.
15ans de jeu, et le MM+ sauce Légion agrémenté d’un peu de MDI pour bousiller un peu plus la tambouille.
HA, et le fait de ne pas écouter les joueurs (aka légendaire, congrégation, farm à outrance pour développer le gameplay de ta classe (outre le farm de stuff ofc qui n’entre pas là-dedans).
J’ai beaucoup aimé Légion, mais à mes yeux, c’est à partir de celle-ci que ça a commencé à se dégrader. BfA n’a fait qu’achever le jeu.
Si on fait un effort, il y a de tout dans le jeu.
De l’exploration guidée par des hauts faits, de l’histoire, des aventures, des challenges, des donjons, des trésors, des raids, des collections, des activités diverses et variées.
Le problème est de savoir ce que l’on cherche dans le jeu et ce que l’on attend de lui. Du coup oui il peut être frustrant ou « limité », mais une grande partie vient des joueurs eux même.
Toujours pressés, toujours à vouloir plus mais surtout s’investir moins. A un moment ça devient bancal.
Blizzard n’est pas totalement innocent car certains points sont toujours problématiques depuis 15 ans, certains choix sont discutables mais ça reste aussi lié à ce que font et veulent les joueurs.
Il est très compliqué de satisfaire les joueurs du départ et les nouveaux. Le fait de laisser la base de départ sur le carreau n’est pas normal et est impardonnable, mais il faut aussi se dire que le jeu doit avancer et avance sans non plus les mêmes personnes qu’au début de WoW.
La solution? il n’y en a pas vraiment, certains pleurent après vanilla ou BC et oublient qu’il y avait aussi pas mal de défauts, cette période là aussi avait son lots de farm.
Du coup peut-être que le mieux est d’aller voir ailleurs si le jeu ne nous apporte plus le plaisir qu’il devrait. Je sais que c’est facile à écrire mais à un moment il faut prendre une décision : continuer ou arrêter.
Vous aimez quand même vous faire du mal pour rester sur un forum et sur un jeu vidéo que vous critiquez sans relâche jour après jour, semaine après semaine.
Les mécaniques ont changés, la difficulté venant des classes elles même, fragile, vite lol faisait qu’un donjon était une aventure, prenait du temps car on ne peut pas tout pack pour rush.
Classic nous a prouvé le contraire, qu’avec une compo opti pour rush aoe, ça marche. Par contre c’est limite de l’exploit bug, le jeu a été pensé pour des groupes varié et diverse et pas pour 5mages.
Pour ça aussi que je trouve BC plus intéressant car les dgt aoe sont limités.
Aujourd’hui la difficulté est dans le push.
Si tu push pas, tu n’auras pas de sentiments d’accomplissement, en tout cas pas avec le contenu exploration/aventure.
Qui aime bien châtie bien.
Et puis ba la seule alternative valable a wow, c’est… Classic ou FF14…
Merci bien j’ai fait le tour.
Je suis pas particulièrement fan de légitimer la violence en lui attribuant un sens pédagogique.
FF14 est loin d’être mauvais, et le joueur qui se lance dans l’aventure en a quand même pour des centaines d’heures de jeu.
Classic, à ce qu’il parait c’est la super immersion et j’en passe, donc de quoi s’occuper pendant des journées entières.
Ça n’explique toujours pas comment un joueur comme l’OP qui dénigre retail dans 80% de ses posts, soit toujours présent après plusieurs mois. C’est ça que j’ai du mal à m’expliquer, personnellement je me lasse de retail, je change un peu d’air et je suis content de revenir sur WoW.
Ben l’Op joue à Classic?
Les limites du progrès et de la nouveauté, et pourtant dieu sait si je suis pas le plus grand adepte de Classic et de la nostalgie.
Après j’ai une question débile à poser, est-ce que c’est pas le côté compétitif des MOBA le responsable de cette orientation de Blizzard ? Vraie question que je pose naïvement.
Le coté compétitif des moba à donné une nouvelle dimension à la compétition virtuelle, l’E-sport est né, tellement sérieusement que des cash prize à 6 chiffres existent, on peut parier sur un match virtuel comme on le fait pour un match de football.
Il est évident que peser dans l’E-sport est sans conteste l’objectif absolu d’Activision Blizzard.
La conception des nouveautés, n’est clairement plus influencée par les envies des amoureux du genre.
Effectivement ça se tient complètement, mais je trouve que tout ne doit pas virer au compétitif, WoW à mon sens et je dis sûrement des bêtises, n’a rien à faire là-dedans.
Moi j’ai rien contre les compétiteurs, mais à chaque athlète sa discipline, là ça dénature tout l’aspect social, aventure et plaisir du jeu pour le jeu (hormis le pvp que je considère à part qui du coup est l’exception qui confirme la règle).
Alors on va me dire que rien n’empêche de jouer comme on veut, certes, mais c’est un aspect qui tôt ou tard s’impose un peu de lui même.
Encore une fois ce n’est pas le jeu qui est en cause, mais ce que nous en faisons. Ce n’est pas Blizzard qui a créé le RIO par exemple. Ce n’est pas Blizzard qui a incité au boosting ou au multiboxing. Ce sont les joueurs qui ont des mentalités d’opportunistes qui en sont la cause PRINCIPALE. Bien que le jeton les ai grandement aidés à se démultiplier, faut l’avouer.
C’est bien cela le problème à mes yeux, car car tu parles de push j’imagine que tu parles de clés au delà de +15, sauf qu’au delà de ce seuil tu ne gagnes rien si ce n’est une éventuelle satisfaction personnelle et ceci me dérange car personnellement je ne suis pas du tout motivé par cela, je suis adepte d’en faire le minimum s’il n’y a pas une carotte intéressante à la clé qui va récompenser mon investissement, je n’y vois alors pas de réel intérêt.
Ce qui fait que je ne suis plus stimulé par le jeu, d’autant plus que j’ai stoppé les raids depuis maintenant 2 extensions, je me retrouve à faire surtout du contenu de farming de cosmétiques, qui est beaucoup trop présent depuis BFA car il occupe trop mon temps de jeu à mon goût (j’aurais moins à farmé je m’occuperais différemment sur le jeu)
En tout cas je n’aime pas cette orientation de jeu, je n’aime pas les système infini et addifctifs made in Diablo 3, je préfère les difficultés préétablies, même si cette difficulté doit représenter un grand STOP pour le joueur, je préfère qu’elle soit fixée à l’avance plutôt que laissé à la bonne volonté des joueurs eux mêmes.
Entièrement d’accord avec toi. Pour moi Blizzard doit contrôler le contenu compétitif, hors MDI. Ils doivent officialiser le RIO mais en le contrôlant via des systèmes officiels et pourquoi pas un système de LFG plus inclusif car malheureusement, comme l’ont dit encore une fois les devs de WoW durant la BlizzCon, on est plus les mêmes qu’il y a 15 ans et donc on est + égoistes, moins dans l’entraide (Ce qui clairement me donne envie d’attendre New World cet été et de partir définitivement, vraiment c’est la seule chose qui me peine), et on est surtout sélectifs pour un rien alors qu’avec un peu plus d’efforts, un peu de sueur mais beaucoup de joie à réussir, on pourrait push sans se prendre la tête et juste se dire qu’on joue à notre jeu qui est censé être favori 
Ils ont vraiment dit ça?
Je vois pas en quoi le fait d’avoir 15 ans de plus ferait qu’on devienne moins aidant et coopératif et moins loquace.
C’est quoi cette psychologie de comptoir?
Ça m’arrive tout autant en jeu d’aider des gens, de discuter de tout et de rien.
Alors évidemment, quand je dis «en jeu», je ne pense pas particulièrement à WoW quand je dis ça, c’est clair.
Effectivement sur WoW, quand tu te fais refouler dès que tu ouvres la bouche, ben tu le fais une fois, 2 fois, 10 fois, et à la fin tu traces ton chemin.
Mais sur des jeux où la communauté est moins toxique et moins trashy, ben perso, ça ne change pas.
Seulement la première partie comme quoi la communauté et l’équipe de devs ne sont plus les mêmes qu’il y a 15 ans, dans le contexte d’expliquer leur philosophie derrière #SomeChanges pour TBC Classic, plutôt que #NoChange. Par exemple, ils retirent le Spell batching et assouplissent le systeme de rating d’équipe en Arène.
J’ai vu passer le débat plus d’une fois sur le forum, on va pas la refaire mais rappelons quand même qu’il a été évoqué que ces changements ont aussi été provoqué par blizzard en modifiant les règles du jeux, et pas forcément pour les bonne raisons…
Oui et non… Blizzard aurait pu inclure leurs interdiction par sa charte et sanctionner les comportements abusif dans un effort pour protéger sa communauté, mais nooooonnn…
Je vois ce que tu veux dire par là hein, mais je trouve qu’on oublie un peut trop souvent que blizzard a aussi un rôle « d’arbitre » à tenir qui peut avoir tout autant, si ce n’est plus, d’impacte et qu’ils le négligent depuis trop longtemps.
De mon point de vue, ce que je regrette, non pas que la communauté compétitive qui a finalement gagnée la guerre de la rentabilité auprès de la divinité Blizzardienne, c’est l’absence de plus en plus présente de mise en scène dans le jeu. Qui pour moi, a toujours été le pilier d’un RPG.
Je suis d’accord avec toi donc, pour celui qui recherche à s’immerger dans un univers riche et complexe, en quête d’aventures et de découvertes saupoudrées d’instants inattendu, WOW n’est clairement plus le bon terrain de jeu pour ça.