Ouai en affli c’est nos esclaves les paladins pour le coup. Faut juste pas se faire OS sur un proc kyrian a 25m et c’est gg ! 
Alors pour le coup l’affli est forte en raid.
Pas fun mais forte, les chiffres sont bons, donc si t’as pris une raclée cherche pourquoi 
Je te comprend pas Gahène le lock Affli est juste monstrueux en PvE actuellement. Il est troisième meilleur DPS sur les plus récent report Nathria.
Et en PvP il s’en sort également très bien, je croise que des affli - Rdrood à mon humble côte de 1k9+ actuellement et c’est une plaie, pourtant j’suis monk, pas le meilleur certes, mais pas le pire non plus.
Je suis pas persuadé, mais je pense qu’il est démono, ce qui pourrait expliquer. Et même si démono est super haut sur les derniers reports, c’est pas réaliste car l’échantillon est super faible comparé aux autres spés pour vraiment comparer.
Parce que oui, sinon, en raid l’affli ça dépote, et passé 210 ilvl la hate et la mastery rendent le gameplay quand même beaucoup plus fluide. C’est assez simple à gérer en raid également, en comparaison du M+ où c’est la course pour maintenir les DoTs en aoE. Ca reste quasi S tier en M+ à haute clé d’ailleurs, c’est juste que le gameplay affli est fatiguant à la longue.
Je te confirme, après tout depend de ce que tu as en face. Globalement, c’est ultra chaud de connect un affli aujourd’hui à cause du leg qui perma ralenti de 50%. C’est vraiment insane, même sur les classes avec beaucoup de mouvement type monk c’est vraiment infame pour les melee.
Perso en pala, j’ai que la freedom qui m’aide quelques secondes avant de repartir dans mon fauteuil roulant (déjà que de base c’est pas la joie). Quand je croise un démo je sais déjà que j’ai perdu d’avance car il lui suffit de kite et dot, et les dégats de rot suffisent au final à te tuer si tu joues dans une compo double dps en v2.
Après de toute façon, c’est pas l’affli le soucis, si j’avais fait ce poste c’était vraiment pour la démono et la destru, que je trouve vraiment pas bonnes dans la majorité des contenus. Le destru s’en sort assez bien en PvP, mais ça s’arrête là.
J’ai pas dit que c’était nul.
Je dis que la spé peut mieux faire. Avec le retour de l’UA, je sais que le lock fout une pression monstrueuse en arène.
Ce que je pointe du doigt c’est surtout des problèmes mécaniques, les dégâts sont là, c’est juste que comme le set up est pas hyper rapide, le DPS est bien là mais il met du temps à arriver.
Et perso ça me pose problème dans un jeu où tout va extrêmement vite et où tout est chronométré.
Ca me fait penser à cette blague de JDG :
« Tu fais quoi ? »
-Ben j’attend. Qu’est-ce que je dois faire de plus ?
« Je sais pas moi, attend plus vite ! ».
Mais bon, j’imagine que quand les classes seront ajustées, on y verra plus clair.
Vite vite le retour de la propagation des dots svp 
(on peut rêver mais bon)
Ben honnêtement un CD comme le SP qui permet de poser les 3 dots de base en instant, ça serait vraiment cool.
Je te comprend pas Gahène le lock Affli est juste monstrueux en PvE actuellement. Il est troisième meilleur DPS sur les plus récent report Nathria.
Bof, à ilvl équivalent il se fait déboiter par mage feu, moonkin, dk impie… voir même prêtre ombre.
Comment tu analyses qu’il est le 3ème meilleur DPS actuel ? (pas une critique, je cherche à comprendre l’analyse. Si ça se base sur le « Score » calculé par warcraftlogs, je n’ai jamais compris réellement comment il était calculé…).
Hurlaile le 1er démo affli en MM est 18ème en terme de dps.
Altimor il est au top de chez toi, moi même je fais du 6k dps avec 20x ilvl en HM, je ne me plains pas même si je me suis fait dépasser au dernier moment par le moonkin mais il avait 10 ilvl de plus
Destroyer le 1er affli est 9ème.
Sun King le 1er affli est 29ème (et gg à lui, c’est un fight ou je suis inutile, je ne sais pas faire de l’aoe en affli).
Artificier y a 2 afflis 6 et 7ème, ok, mais toujours pas top 3.
Inerva le 1er affli est 5ème.
Le conseil de sang, sans rire les 95 premiers dps sont des mookins, le 96ème est un affli.
Sludgefist ok ça top affli de partout, c’est du mono avec un boost dps dans lequel claquer tous ses CD… ouais c’est notre fort ça 
Généraux de pierre le 1er affli est 8ème.
Denathrius le 1er dps est affli, certes.
Après oui, il reste fort en terme de DPS, je ne dis pas le contraire.
Mais en fait t’a pas à en être persuadé mais juste à regarder les all star dps sur Nathria c’est juste une preuve indiscutable lol, les lock affli sont très bien représentés et non c’est pas des démono…
https://www.warcraftlogs.com/zone/rankings/26#class=DPS&boss=-1
12 démo affli dans le top 100 des meilleurs dps.
Après tu va me dire « oui mais il sont pas premier » le démo affli est classé dans les 5 meilleurs classes des ranking dps nathria et même troisième sur le tout dernier paru. En gros y’a vraiment mais vraiment pas à se plaindre quand on joue démo.
EDIT : Ah j’ai retrouvé l’analyse du raid par wowhead :
https://fr.wowhead.com/news=320525/analysis-of-shadowlands-dps-in-mythic-castle-nathria-after-jan-12th-tuning-pass
Donc même pas troisième mais… deuxième je parle pas du démono car c’est faussé par le peu de parse dans cette spé.
Ouais mais bon, comme d’hab le soucis est purement mécanique, et un combat de raid c’est fait généralement pour durer.
Quand t’es sur un fight qui peut durer plusieurs minutes, là t’as largement le temps de faire ton set up et pareil en v3, t’as 2 mates pour t’assister donc tu peux jouer et guetter le moment pour balancer la sauce.
Le seul truc que je reproche pour ma part c’est l’écart entre le long terme et le court terme, pas le DPS, ce que je veux dire par là c’est que par exemple le lock va faire une performance en 15 secondes et la classe voisine fera la même chose en 5.
Elle est là la nuance…ou quand t’es en donjon sur un pack de mob et que t’as même pas encore fini de poser tes dots que les mobs sont déjà tomber à 25%…entre autre.
L’affli- Rdrood en v2 est juste monstrueux.
Y’a de l’affli qui time de la 21 sans soucis, plus tu monte en clé plus les mobs ont de PV et restent en vie, sans compter que certains donjon ont des mobs bien solide de base.
Je suis désolé mais je ne suis pas d’accord avec toi Gahène, et je serais curieux de savoir d’où vient ton ressenti car tu n’a pas l’air d’avoir fait grand chose sur shadowland avec ton démo pour l’instant.
C’est pas une critique chacun joue dans le contenu qui lui plaît, mais ta meilleure clé est une 4 et tu ne fais jamais d’arène avec ton démo au vu de ton meilleur haut fait à 1750.
Les champs de bataille aléatoire ou le raid NM ne me semble pas le meilleur endroit pour avoir un avis fiable sur une classe.
Et j’insiste je ne veux pas que tu prenne ça comme un taunt, libre à toi de n’aimer que le contenu trivial WoW est multiple et c’est sa richesse.
Je suis monté à 1k9 en 2013, mais je l’avais fait pour les mauvaises raisons, ce qui explique ma haine viscérale des arènes. 
Sinon oui je viens tout juste de reprendre, après j’ai fait un peu de 0 pour me faire la main, mais bon, quand je suis parti faire le château j’étais 187, là je suis 195, j’ai hâte de retester pour voir.
Faut que je fasse des testes, là actuellement j’ai un peu de mal à me motiver à aller faire de l’arène, vu comment jme fais nomatch par le premier venu en bg lol…
Tu devrais insister un peu sur ton affli alors si c’est une classe que tu aime de base !
Je t’assure qu’une fois sur du contenu plus HL tu pourra vraiment t’exprimer avec et prendre du plaisir à le jouer !
Si tu dis ça c’est que t’as pas pigé le problème actuel chez le démoniste pour le coup.
Personne ne dit que le dps n’est pas au rendez vous, même tous les tops players main démo petent un plomb tellement le gameplay est d’une lourdeur sans nom : THD lock, Sjeletyven, Kalamazi pour ne citer qu’eux.
A ton avis pourquoi y a si peu de démo alors que la spé est si bien classé ?
C’est parce que en raid déjà la spé est juste INFAME à jouer, le no fun et la frustration totale.
Le problème avec ces all stars dps, c’est que ça donne une idée tronqué d’une spé.
Je sais pas si t’as fais gaffe mais par exemple, tous les démos afflis en raid VHL prennent toutes les infus des DP ?
Par contre
C’est correct comme compo, pas monstrueux.
En moine t’es un counter naturel de l’affli avec le War et le DH donc t’es pas censé avoir beaucoup de mal pour le coup.
En paladin oui en effet.
Tu joues Dp/WW tu plies en 2 tous les affli/rdrood que tu croises. Sous tiger le dp t’infu + wings et c’est gg sur le lock.
En pvp l’affli s’exprime surtout en 3s et la oui la spé est largement A tier.
Je vais bientot me mettre aux rbg avec un pote, la Alock doit être S tier sans soucis !
J’aimerais beaucoup que les gens qui disent « l’affli est top dps en raid » testent un peu la spé. Et vois la lourdeur du truc… y a aucune spé sur le jeu qui est aussi peu fluide et saccadé dans tout. Même demono est plus fluide et est, pour le coup, au moins fun !
Y a pas à se plaindre quand on joue affliction, nuance. J’ai fait ce poste pour la destru et la demono, pas l’affliction. L’affliction c’est pas super drôle à jouer à mon goût de manière quotidienne ( à petite dose ça va, mais je peux pas me farcir une saison complète dessus), mais personne peut enlever que c’est S tier en raid et A tier au minimum en M+ à haute clé.
C’est comme si je disais que les Monk heal n’ont pas à se plaindre d’être dans les derniers heals sur pas mal de contenu car ils peuvent jouer WW qui est S tier, ça a moyennement de sens
Je répondais spécifiquement à quelqu’un qui disait que ça ne faisait pas de dps en raid. Ni plus, ni moins.
Y’a pas que les all star dps ou on voit que l’affli envoit, j’ai pas cité que ça, mais bon si tu prend un bout de phrase et que oubli le reste on va pas arriver à communiquer.
Je joue principalement Hpal - WW, j’ai surtout des soucis sur une map spécifique à savoir le croc du tigre ou le lock peut poser son TP à un endroit particulièrement relou pour moi, si je met mon tp dessus je suis coincé pour back up sur son burst. le leg qui perma slow rend la vie compliqué la bas même avec lib + lust car il peut juste le spam.
Y’a de l’affli dans le top 100 V2 c’est pas THE classe mais je reste d’avis qu’une affli - rdrood bien joué c’est monstrueux.
Après libre à toi de ne pas d’accord avec moi je ne prétend pas porter la sainte vérité absolue.
Pour ce qui est de spé ennuyeuse à jouer ça c’est absolument pas ce dont je parlais.
J’ai pas dit que ça faisait pas de DPS, en même temps mes amis qui m’ont aidé pour le château, ils étaient tous 200+ et moi 187 donc c’est pas représentatif, là je suis passé 195 et tout me semble plus simple^^.
Perso, j’ai juste pas la volonté de faire des arènes actuellement, parce que je sais exactement comment ça va se passer…j’étais pas loin des 2k à l’époque, je suis monté à 1940+ (8 je crois) pour rejoindre une guilde PvP sauvage ultra connue et on m’a envoyé bouler pour des excuses bidons après avoir passé 1 mois à affronter des KFC en boucle et me faire ridiculiser par des classes avec le tiers du skillcap requis de la mienne et le triple de mes dégâts.
Donc voilà, je joue lock, si je met un orteil en arène, faut que je m’attende à incarner un sanglier d’Elwyn pendant 20 minutes par match, franchement, ça me fracasse le moral par avance…
Quand je suis en bg, je vois un rogue courir après un heal de mon groupe qui essaye de fuir à 5% HP, et le rogue en me voyant change immédiatement de cible car il sait que techniquement, je serai bien plus facile à kill…
Ouais clairement hormis l’affli Rdrood que j’ai cité si je vois un lock avec n’importe qui d’autre en mate v2 je suis content car je sais que j’ai de très grandes chance de win
Actuellement c’est clairement les Ret / Mage / Rogue que j’appréhende le plus.
Après ça vient surement de mon niveau de jeu, j’ai 2100 xp et jamais vraiment essayé de mettre sérieusement les pieds en arène avant shadowland.
J’apprend petit à petit et surtout je crois que je cherche encore sur quelle classe me poser vraiment.
Mais je m’égare du sujet pardonnez ce 35 15 my life.
J’ai pas compris pourquoi tu as cité deux fois mon message concernant le fait que Gahene jouait démono
Je parle pas de l’affli en disant ça hein.
Et précedemment tu as dis concernant ce même message :
Du coup, je t’avoue que ça me perd, je comprends pas pourquoi tu continues à citer mon message disant que j’étais pas persuadé mais que je pensais que Gahene jouait démonologie, ce qui expliquait pourquoi il avait l’impression d’être à la ramasse. J’ai peut être juste mal compris où tu voulais en venir…
… Et du coup c’est bien pour ça que j’ai dit :
La destru reste sympa, c’est juste l’infernal qui pêche un peu…
Moi aussi je serais favorable à 1 minute de CD et un temps de présence divisé par 2.
1 minute de CD pour 20 secondes d’activité, ça me semble honnête non ?
J’allais dire des tonnes de bêtises, mais je dirais simplement que ça ne me gênerait pas si l’Infernal était fortement nerfé pour qu’on lui retire son utilité excessive, si c’est pour up les dégâts, l’utilité et la vitesse d’exécution du reste du cycle.
La puissance du Démoniste est bonne, je joue en Démono pour ce début d’extension et je ne galère pas tant que ça (sauf en Pvp, marre de me faire déboîter la gueule), les reproches que l’on fait au Démoniste sont les mêmes depuis maintenant trois extensions si on compte Légion:
-Trop lente.
-Inutilement difficile, et pourtant la complexité on aime ça, on galère juste à faire ce que les autres dps font en deux clic.
-Mauvaise répartition des dégâts.
Et cela dans les trois spécialisations.
-L’Infernal surpuissant rend faible depuis plusieurs extensions le reste du cycle du Destru et quand c’était pas lui, c’était Trait du Chaos.
-Le Tyran Démoniaque en Démono, burst le plus complexe à mettre en place du jeu avec une fenêtre d’une seconde entre le moment ou il sera optimal et celui ou il perdra un tiers de sa puissance, et il fait à lui tout seul 30% du dps sur un combat.
-Les dots de l’Affli sont trop faibles depuis BFA et SL, c’est une accumulation de dot sous BFA, la MR sous SL qui fait tous les dégâts et on les pose manuellement un par un.