Diminution du coût du changement de spécialisation : une alternative efficace à la double spécialisation?

WoW Classic Discussion Générale Cataclysm Classic
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La différence c’est que Blizzard a décidé de rendre optionnel le contenu de base (les fondations) du jeu avec les extensions comme Légion / BFA et SL encore plus.

Pour BC, sans boost, t’as pas le choix tu as cette partie Vanilla qui représente les fondations du jeu et tu dois passer par là.

Perso je ne prends pas les Pserv comme référence. Parce que sur certain tu peux voler, tu peux être full stuff en cliquant sur un bouton rapidement bref c’est pas une référence. Sans compter ceux qui sont fermer.

Comme dit plus haut. A l’époque Burning Crusade avait besoin de Vanilla pour vivre. T’avais pas de boost t’étais obligé de faire Vanilla pour aller en Outreterre, c’est le principe d’une extension.

Aujourd’hui SL tu commences à BFA lorsque tu fais un nouveau caractères. Tout ce qui était avant n’est là qu’avec l’aide Chromie (et encore il n’y a pas Vanilla). Donc tout a été rendu optionnel.

Je te crois, personnellement des fresh serveurs j’adorerais en avoir. Mais je ne me fais pas d’illusion sur le fait qu’il y aura des bots et speedrunner, boosting qui vont apparaître rapidement aussi. C’est juste que ça retarde le tout.

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Ca se discute, à mon sens. Le design de TBC diffère déjà beaucoup de celui de vanilla, et inclut les racines de toutes les idées qui ont conduit à l’avènement de retail.

Nommément :

  • enfermer les joueurs dans un nouveau petit bac-à-sable au lieu d’améliorer l’Azeroth existant
  • progression fondée sur la fuite en avant au lieu du développement horizontal
  • minoration de l’exploration (par les montures volantes, les tp, etc)
  • minoration de l’identité de factions (classes ouvertes à tous, capitale commune, etc)
  • gamification rampante (dailies)
  • obsolescence rapide du contenu antérieur, accentuation du deisgn selon des « tiers » de contenu
  • minoration de la part du leveling dans l’expérience de jeu (nouveau calcul d’exp pour rendre la progression plus rapide, insistance sur le contenu instancié avec l’invention de l’héroïque, etc)
    J’en oublie sûrement

A mon sens il y a vraiment vanilla d’un côté et les extensions de l’autre, avec une accélération de l’orientation extension à partir de Cataclysm. TBC, tout en ressemblant beaucoup à vanilla puisqu’il en est l’héritier direct, est aussi déjà un pré-retail, parce qu’il pose les fondations de la réorientation de philosophie de WoW.

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Je vois pas où tu veux en venir.

Le point est que à l’époque, on a pu passer de vanilla à BC (et idem pour les xpacks suivants) en gardant nos persos, items, golds, etc.
Classic vanilla a fait repartir tout le monde à 0 parce que c’est une timeline différente. On repart à 0 comme tout le monde à commencé à 0 en 2004 à l’époque.
Et comme au passage à BC à l’époque, on va passer à classic BC en conservant nos persos, golds, items, etc.

Je vois vraiment pas ce qu’il y a de compliqué.

Ca empêche pas d’argumenter sur le fait que ça serait une bonne chose d’avoir des serveurs fresh à côté. Mais nier ces faits est juste très bizarre, et demander à ce que tout le monde soit forcé de repartir à 0 pour classic BC ne fait aucun sens.

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Comme dit plus haut. A l’époque Burning Crusade avait besoin de Vanilla pour vivre. T’avais pas de boost t’étais obligé de faire Vanilla pour aller en Outreterre, c’est le principe d’une extension.

Aujourd’hui SL tu commences à BFA lorsque tu fais un nouveau caractères. Tout ce qui était avant n’est là qu’avec l’aide Chromie (et encore il n’y a pas Vanilla). Donc tout a été rendu optionnel.

Comme dit plus haut. A l’époque Burning Crusade avait besoin de Vanilla pour vivre. T’avais pas de boost t’étais obligé de faire Vanilla pour aller en Outreterre, c’est le principe d’une extension.

Bah autant legion que BFA si tu commençait un nouveau perso tu popait zone de départ, et était obligé de faire le pex classic. Il y a que a SL qu’ils ont modifié la façon de XP.
Et quand je vois comment le boost marche bien sur classic je me demande si c’est vraiment ce que recherche les joueurs.

Mais ça n’empêche pas que n’importe quel extension, même LK si tu veux, aucune extension n’est le même jeu du précédent, chaque extension apporte du nouveau autant en contenu, que en modif de classe etc… (lahire te citera mieux les differences vu qu’il préfère vanilla aux autres extensions).
Et c’est d’ailleurs pour ça que certains aiment une extension et pas une autres, personnellement j’aime pas plus que ça classic mais j’aime BC.

Perso je ne prends pas les Pserv comme référence. Parce que sur certain tu peux voler, tu peux être full stuff en cliquant sur un bouton rapidement bref c’est pas une référence. Sans compter ceux qui sont fermer.

M’indique juste que t’y a pas jouer où l’as simplement fait simplement sur des serveurs dit non blizzlike.

Ca empêche pas d’argumenter sur le fait que ça serait une bonne chose d’avoir des serveurs fresh à côté. Mais nier ces faits est juste très bizarre, et demander à ce que tout le monde soit forcé de repartir à 0 pour classic BC ne fait aucun sens.

Pas forcement tout le monde mais en faire des fresh a part serai déjà pas mal, même si comme Milezime le dit, je rêve éveillé et qu’on en aura pas.
Sinon à l’époque c’était différent les gens commençait pas BC avec 20k gold certains pouvait en avoir pas mal certes mais c’était pas généralisé; et ce up de quantité de gold en circulation n’est là que via l’inflation des prix par les BoT qui imprime du cash et le met en circulation.
Quand gens kévin il va a son GDKP après avoir acheter 3k gold aux chinois et qu’il le partage a tout ceux présent quand il win son enchère, alors ces 3k gold meme si ceux présent les ont pas acheter aux chinois se retrouve en circulation.
Les gens qui n’achète pas aux chinois vont s’enrichir sur ceux qui achete au chinois, et les prix s’en retrouve plus haut qu’a l’époque (il y a qu’a voir dans les commentaires wow head les lotus noir entre 6 et 9 gold pour voir qu’il y a un coef x10, bon pas autant de coef sur tout les items mais les prix sont up de pas mal)

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Les GDKP existaient déjà à l’époque hein. C’était moins répandu c’est sûr, mais j’ai souvenir d’en avoir vu pop fin BC (et tlk c’était ultra répandu)

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Bah les gens commençait dans les zones de départ Vanilla avec rien. Et n’avait pas de boost. Ça c’était la version officielle. Quand tu achetais BC à la Fnac que tu débarquais fraîchement sur le serveur tu te mangeais Classic avant et ensuite ils arrivaient sur BC mais seulement en ayant pris 58 lvl

C’est pas sur le fait d’avoir des fresh serveur c’est surtout sur le fait de ne as avoir de bot et de « boosties » . Peu le serveur vieux ou neuf on en aura.

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Ça reste une manip commerciale.
Beaucoup de personnes qui vont aller sur BC, je pense, sont des gens qui jouent déjà ou ont déjà joué à WoW.

La moyenne d’âge sur le jeu a bien augmenté. Et avec… tout ce qu’il y a à côté IRL.
Le confinement aidant, beaucoup ont pu jouer plus que prévu à Vanilla. J’en fais partie…

La, c’est beaucoup plus compliqué de monter mon 3eme perso. (Bien que j’en ai stop un au 53). Si je fais 1/2 level par jour… Je peux m’estimer heureux !

Garantir un lvl 58 instant permettra de faire revenir encore plus de monde. Même si c’est pour quelques mois seulement ! Mais bon… à plus de 10€/mois, c’est forcément intéressant pour eux.

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Simplement que TBC n’a pas les mêmes axes de deisgn que Vanilla, que ses axes sont proches de ce qui aboutira à l’expérience retail.
Ton argument de la continuité de perso vaudrait pour n’importe quelle extension, et tu argumentes donc contre ton propre point : si on en juge simplement à la continuité de contenu/perso, alors BFA est le « même jeu » que vanilla, puisque chacun gardait son perso depuis vanilla et qu’il y avait le pexing 1 à 120. Bref cet argument là est peu opérant.

Tout ce que j’avais à dire : TBC n’est pas vraiment dans une continuité de design avec Vanilla, contrairement aux apparences. Il introduit à mon sens plus de ruptures que de continuités.

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En effet. Ils ont sublimé le jeu d’un pdv gameplay !

Enfin toutes les spé ont un équipement adapté et une jouabilite correcte. (Coucou le moonkin, feral, palatank, sp, chamelio, spé arcane entre autres…)
De mémoire on passe moins de temps à boire dans les dj. On peut plus efficacement gérer sa mana. Il me semble que l’on peut finir avec une réserve de mana très correcte en heal en faisant du stop cast et en prévoyant pas mal. Mais mes souvenirs sont assez flous.

Niveau design… c’est différent mais on est nombreux à avoir accroché à ce thème un peu sci fi !

Au niveau de l’itemisation, ça reste correct, on sent la progression mais certains objets restent très efficaces sur plusieurs tiers. Je trouve que c’était le juste milieu…

La véritable rupture, c’est comme tu le dis le changement complet de zone et la monture volante !

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Bah… oui… c’est le cas. Si on admet que ya un WotLK classic puis Cata Classic, puis MoP classic, etc bah c’est logique de permettre de conserver les persos/golds/etc, de la même manière que ça l’a toujours été d’une extension à l’autre.

C’est exactement ça. Mais on parle alors de vanilla de 2004-2006. Pas vanilla classic.

Je suis perplexe sincèrement. Je comprends pas où est la difficulté. C’est juste un raisonnement basique.

C’est un autre débat ça. C’est pas parce que tu trouves que vanilla est à part de BC à cause des différence entre les 2 xpacks (c’est ton avis, je critique pas, je constate juste) que les 2 doivent être hermétiquement séparés en terme de disponibilités des personnages.

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Ah mais je dis pas le contraire. Perso je le comprends tout à fait, certains ont juste envie de faire Vanilla.
Je ne suis pas pour (encore moins la possibilité de le voir en boutique en illimité parce que Blizzard aime traire les vaches à lait).

Mais ça ne change pas que BC est une extension qui pour fondation Vanilla, d’où le mot « extension » et non pas nouveau jeu.
D’où le fait que les gens puissent continuer avec leur perso et PO.

D’ailleurs SI demain ils annoncent des fresh serveurs de toute façon il sera déséquilibré de base rien qu’entre les gens qui boost direct au 58 et ceux qui repartent de 0. Donc cette option devrait être à enlever sur les fresh serveurs.

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