Slt à tous, ça y’est ouverture du post traditionnel pour la prochaine extension dans lequel j’y mettrai toutes les informations concernant notre classe pour DF, ainsi que la wishlist (du moins la mienne dans un premier mais n’hésitez à post les vôtres), mais aussi où nous pourrons débattre de notre classe dans DF.
WISHLIST
Alors tout d’abord le premier talent que j’aimerai voir disparaître, [Empressement] car niveau gp il n’apporte rien mais aussi rend caduque tous le reste du fait qu’il apporte 10% Haste (et ceux même si c’était une autre stats) en fait du moment que c’est de la stat (suivant où elle est placer dans la priorité) il sera forcément pris.
Au vu des arbres de talents déjà sorti j’ai bon espoir de revoir [Suriner], [Garrot], et j’espère [Bombe fumigène] (spell déf’ de raid réduction de X% des dégâts dans la zone) dans l’arbre de notre classe.
Question que je me pose, qu’adviendra t-il de [Couteau empoisonné] et [Lancer de shuriken] ainsi que de [Eventail de couteaux] et [Tempête de shuriken] ?
Ces spells sont quasi similaire si ils se retrouvent en arbre de spéc’ j’trouve ça faiblard, mais si ils sont en arbre de classe il y’aura qu’une des deux options imo qui restera ou alors ont aura un « noeud » avec choix.
Supprimer [Technique des ombres].
Un « noeud » (donc choix) avec [Némésis] et [Destin scellé] dans l’arbre classe.
Rework de la [Bombe de poison] en Assa fonctionnant comme l’ensemble d’éclats de domination de givre.
Possibilité d’un build Bretteur pour Outlaw (avoir le choix de prendre [Coup de pistolet] ou non).
En Sub renommer [Frappe-ténèbres] en [Embuscade].
COMING SOON
Lien vers l’arbre de talent DF : https://fr.wowhead.com/news/rogue-dragonflight-talent-preview-327602
Yo ! Une fois n’est pas coutume (lul), un petit pavé de ma part.
Déjà je précise que je suis (toujours) main sub, et ce depuis le prépatch de Cataclysm donc mon avis sur les spé Muti et Outlaw n’est pas forcément… Le plus pertinent ? (même si je pense que c’est ok)
Pour ce qui est des choses que je veux voir disparaître :
Sub :
1 charge en moins sur Shadow Dance
Deepening Shadows : Vraiment, ce passif doit être purgé ou être changé pour que ça affecte Vanish et non Shadow Dance…
Shadow Techniques : HaT en moins bien, trop random, ça dégage
Black Powder : La spé sub est sensée être la spé mono pas besoin de finisher aoe
Deeper Stratagem : actuellement c’est cool parce qu’on peut spam Shadowstrike mais avec l’orientation que je ferais prendre à la spé, juste ça fit pas
Outlaw :
Roll the bones : Trop random
Et pour ce qui est de ce que je voudrais voir sur les arbres :
Arbre Rogue :
Un talent qui donnerait 0.1s d’invulnérabilité quand on utilise Vanish histoire de répliquer le bug qu’on avait jusqu’à Legion (j’ai un doute)
Rupturing Spike : Anima power de Torghast qui pose une Rupture 5CP quand on utilise Shadowstrike / Ambush
First Step : Anima power de Torghast qui augmenterait les dégâts du prochain finisher de x% sur les cibles proche de ton point d’arrivé quand tu utilises Shadowstep / Grappling Hook
Smoke Bomb : CD raid @20% comme à Cataclysm / MoP
Arbre Sub :
Un talent qui donne un buff MASSIF à Backstab et Shadowstrike (quand utilisé dans le dos) si c’est pas fait baseline
Un talent qui augmente le pourcentage de crit et les dégâts crit de Backstab et Shadowstrike
Find Weakness @70%
Honor Among Thieves pour retrouver une vraie génération de CP
Energetic Recovery sur SnD
Dark Shadow
Master of Shadows
Premeditation mais en use, pas en passif
Hemorrhage comme à Cataclysm : Bleed sur 24s et buff de tout les bleed effects sur la cible
Shadow Reflection : Talent WoD
Flagellation
Et s’ils pouvaient changer Symbols of Death pour que l’energie soit reçue sur 5s plutôt que d’avoir un +40 d’un coup…
Arbre Muti :
Sepsis
Kingsbane
Exsanguinate
Vein Ripper : Anima power de Torghast qui met fin à tout les bleeds et poisons et inflige les dégâts restant sur les cible autour de toi et qui inflige les dégâts restant et qui donne x% d’agi par effet consommé
Nothing Personal : Trait azerite qui pose un poison sur la cible de Vendetta et donne de l’energie sur x secondes
Red Ink : Anima power de Torghast qui pose un poison en plus infligeant x dégât et augmentant de x% les saignements et poisons du rogue, quand un poison lethal est appliqué sur une cible
Tiny Toxic Blade : Anima power de Torghast qui permet à Shiv de spread les poisons et bleed sur une cible proche
Arbre Outlaw :
Bandit’s Guile : Talent de Cataclysm / MoP qui rendait la spé sympa à jouer
Blade Flurry avec un toggle on/off, pas de cd ni de durée et pas de limite de cible
Dreadblades
Enduring Brawler (talent pvp actuel)
Killing Spree
Retour des spé mace / sword / axe (un talent par spé)
Et après avoir supprimé Roll the Bones, ils pourraient mettre les buffs RtB en talent (pas forcément tous, juste je sais pas lesquels sont cools)
Voila un peu ma wishlist.
Après je suis prêt à parier qu’encore une fois, les mecs chez Blizzard qui s’occupent du class design n’écouteront aucun retour et s’obstineront dans leur vision et la spé sub se jouera encore une fois avec un spam de Shadow Dance.
J’avais raison pour SL, on en reparlera dans 6 mois voir si j’ai eu tort ou non.
EDIT : Je l’avais dis il y a pas mal de temps donc je vais le redire vu que je n’ai pas changé d’avis : Pour moi les spé (au moins sur les classes pur dps (rogue, lock, hunt, mage)) devraient avoir des rôles bien définis, single target, cleave, aoe.
C’est bien plus intéressant de devoir changer de spé suivant les combats plutôt que d’avoir une spé qui fait tout, d’où le retrait de la limite de cible sur Blade flurry en Outlaw, le talent Tiny Toxic Blade en Muti et le buff massif de Backstab / Shadowstrike en Sub.
Salut, je vais m’exprimer sur l’Outlaw uniquement étant donné que c’est la seule spécialisation que je joue depuis la 7.0 (sa naissance).
_Contrairement au copain du dessus, je ne veux SURTOUT PAS de l’ancienne version de blade furry, à savoir un activer/désactiver avec un contrepartie sur la regen énergie vraiment horrible.
_J’aimerai bien voir la suppression d’estomac de fer pour récupérer la nova de l’ombre de l’arme prodigieuse, la regen était assez forte, mais il fallait dps pour la faire proc, c’était pas gratos comme ça l’est actuellement ce qui ne fait - à mon goût - pas sens sur une classe qui survit déjà super bien. La nova en l’état était très forte, mais ça donnerait peut-être ENFIN un choix viable face au trompe-la-mort quasi automatique ou à l’insaisissable qui est LE seul choix s’opposant à ce dernier. On supprime la fiole pour équilibrer (au moins en outlaw) et on est good
_Surtout pas supprimer RTB non plus, je veux pas d’une spé combat pré-légion, le RTB apporte de la randomness certes, mais il apporte un petit plus, c’est d’ailleurs bien souvent LE truc qui fait qu’on aime ou qu’on déteste la spé’, et surtout au vu de la presque totalité des patchs à l’exception de la 9.2, la spé’ a TOUJOURS très bien performé en MM+, contenu pour lequel elle a clairement été design. Il faudrait surtout refondre l’inutile talent Dés pipés voire le supprimer pour le remplacer par quelque-chose de plus cohérent (un buff stat si moins de X bonus sur un jet, ou 15% (au pif) de chance de récupérer instant le CD si un seul buff, ou que sais-je, mais on peut rendre ce sort moins frustrant tout en gardant son côté pochette surprise qui régale quand la surprise est grosse <3.
Ato a également énuméré ce que, à titre personnel, j’aimerai voir en outlaw, à savoir une KS légèrement buffed quit à augmenter le CD, l’augmentation en cibles du cap target (voire sa suppression mais là je rêve) et un retour des talents en synergie avec les différents types d’armes.
En revanche, j’aime vraiment la spé’ Hors-la-loi et j’espère de tout mon coeur qu’on se dirige pas vers un retour dissimulé à la spé’ combat pré-Légion
Alors étant main Assassinat, j’me prononcerai plus précisément sur cette spéc’ :
Sepsis, en vrai j’sais pas atm il est bien seulement avec le légendaire et le 4p.
Kingsbane, ce spell reviens j’ai une demi-molle instant xD
Exsanguinate, en vrai il devrai disparaître et remplacer par le 4p qui devrai être une option de boost pour Vendetta ou intégrer directement à celle ci.
Nothing personal, quit à avoir un boost Vendetta j’préfère le 4p.
Red ink, need aussi.
Tiny toxic blade, j’pense tu te plante car c’est le légendaire qui annule le coût de Shiv et up c’est dégâts de 500%. Mais sinon j’need le 2p aussi.
Mais sinon pour Assassinat nous faut clairement conserver le 4p et 2p qui nous permet d’être enfin viable en mm+.
En vrai j’pense qu’ils devraient conserver les deux intermédiaires [Tour de main] et [Calcul des probabilités] quit à en mettre à la place de la Mastery actuelle.
Ah clairement de mon côté, ce serait un retour non dissimulé vers la spé combat pré-Legion haha. Je la préfère largement.
Si tu permets de synergiser avec des passifs ou autre, ça reste cool et ça fit la spé.
J’avais pas vu le 4p Muti, du coup ouais, ça fait sens.
Même chose que pour Sepsis, ça ferait un poison en plus, si tu l’associe à des passifs ou autres, ça peut être cool (à mon sens).
Nan nan, je pense bien au pouvoir d’anima de Torghast, pas de ma faute si les glands chez Blizzard donnent des noms identiques
Et pour Vein Ripper, un avis ?
EDIT : Je viens de regarder les légendaires de Legion et SL (j’y avais pas pensé) et du coup j’ajouterais Essence of Bloodfang pour la spé Muti, toujours dans l’optique de plus de bleed et plus de poisons que tu peux spread sur des cibles proches avec Shiv (via le talent mentionné plus haut) pour renforcer le cleave.
Ah et Faudrait supprimer Shadow Blades en spé sub aussi.
Voici ma liste des choses que j’aimerais vraiment voir sur l’arbre voleur finesse. Je n’ai pas d’attente particulière pour les autre spés, si ce n’est une possibilité de pouvoir jouer un build moins basé sur Roll the bones pour la spé Outlaw.
Classe
Un retour de La Mort venue d’en haut en tant que talent général. Ce changement seul me fait main le voleur à Dragonflight tant c’est un spell que j’adore et que j’ai été déçue de voir transformé en talent PVP.
Des spécialisations d’armes (Masses, Haches, Épées, Dague, Pugilat) avec des effets différents par type d’armes. Exemples: Stuns augmentés de 1sec avec une masse équipé, dégâts d’attaque dans le dos augmentées avec des dagues, chance de double frappe à l’épée…
Une plus grande flexibilité au niveau des armes utilisées. Le voleur a toujours eu certains spells bloqués par l’utilisation de dagues. Plutôt que de bloquer, j’aimerais voir un choix de gameplay.
Un retour de Lancer mortel.
L’ajout d’un Talent ajoutant un bonus lorsque Coup de pied interrompt un sort, comme une régénération d’énergie temporairement accrue.
Finesse
Un retrait de Poudre noire. À mon sens, ce sort rends le dps multi-cible ennuyant.
Un retour de Combo de Shuriken (Eviscération augmenté de 10% par cible touché avec Tempête de Shuriken pour un retour au ‹ ‹ Multi-Prio Target › ›, quitte à le placer en choix multiple avec Tornade de Shuriken pour éviter les abus indécent de la 8.0.
Retour des Traits azéritiques Vengeance de la nuit et Prélude à la danse. Sans doute les deux traits azéritiques les plus impactant en terme de gameplay, les deux me manquent à Shadowlands et je vois bien leur retour à tous deux, d’un côté et de l’autre de l’arbre.
Inclusion des effets légendaires Fragment d’âme d’Akaari, Finalité et Ombres mortelles.
Un côté d’arbre pour un un gameplay plus lent, calculé et basé sur la préparation d’un burst explosif et l’autre côté plus axé sur le gameplay actuel à coup de spam frappe-ténèbre avec des danses de l’ombres moins impactantes mais plus fréquentes. Bref Build Ombre noire vs. Build Ombre enveloppante.
En soit la spé outlaw pourrait être fine, suffirait de supprimer le random. Dans mon premier post, je propose de delete RtB mais de garder les buffs en les transformant en talent / spell.
Dans l’idée on pourrait même les fusionner 2 par 2 :
Grand Melee et Broadside
Ruthless Precision et Buried Treasure
Skull and Crossbones et True bearing
On nerf un peu les chiffres pour pas que ce soit trop op, on garde la durée de 30s du buff et le cd de 45s qui se déclencherait sur les 3 spells quand l’un des 3 est utilisé.
Résultat on perd en random et on garde les buffs cool de la spé Outlaw tout en donnant de la profondeur au gameplay via l’obligation de faire des choix pour s’adapter pendant les combats (même s’il y a des chances pour qu’un des buffs ressorte au dessus du lot et soit pick en perma…).
Sinon, j’avais oublié de répondre à ça :
Suffirait de nerf un peu la réduction d’énergie pendant Blade flurry (à voir avec les buffs RtB comme je les pense s’il y aurait vraiment besoin) pour que ce soit ok.
Je t’avoue que j’ai du mal à comprendre comment on peut préférer avoir un cd sur son aoe plutôt qu’un toggle on/off qui permet d’être plus consistant…
Ben en vrai pour l’avoir try un peu, le cd tu l’as très peu car il reset grâce au passif [Lames sans repos], l’uptime est clairement au-dessus de 80% voir 90%.
Jamais eu ce pouvoir xD
Mais peut être une option cleave/aoe au 4p, mais sans le bonus Agi parcontre car sinon il sera pick direct.
Si l’uptime est au dessus de 80-90%, autant le mettre en toggle au final.
Possible que le bonus agi rende le truc trop fort, après si on parle pas d’un talent en fin d’arbre au final il resterait probablement pick quoi qu’il arrive.
Tout dépend où il se situerai dans l’arbre, si mid certes, sinon si tout à gauche ou droite à voir; après j’sais pas si t’as vu/essayer les arbres déjà sorti.
Vu que le cd est réduit avec Restless Blades, y’a aucune gestion, du moins, pas plus que si c’était en toggle on/off. Là y’a juste 10-20% du temps ou tu l’auras pas de up.
J’ai vu ouais, 'fin surtout le priest (qui est catastrophique selon moi) vu que c’est une classe que je joue. C’est pour ça que je parlais de talent qui ne serait pas en fin d’arbre.
Ah mais j’suis complètement d’accord, juste un tacle gratos à Blizzard.
Après j’connais pas SP mais le choix des idoles DTA donne du build ainsi que le choix avec la VoidEruption dont nous ne savons tjrs pas si le buff VoidFrom est conservé sachant qu’à une époque il y’avait un build possible sans mais c’était en PvP.
Après faut pas oublier qu’ont est censé faire des choix impactant, VeinRipper est clairement un gros cd (car le pouvoir sur SL se déclenche sur Vanish) pour du cleave, imo en ulti’ avec de l’autre coté le 4p sur Vendetta ça fait clairement sens dans le fait où ont aurai une branche orienter ST et l’autre AoE/Cleave.
Le soucis, c’est que oui, les idoles ont l’air cool, seulement si tu le prends, à coté tu ne peux prendre qu’un seul autre dernier talent : celui d’à coté. Du coup tu passes à coté de talents qui ont l’air vraiment sympa.
De toute façon c’est simple, pour la dernière ligne en SP, t’as le choix entre prendre les 2 talents à droite, les 3 du milieu ou les 2 à gauche…
Et par exemple, si tu veux prendre Idol of Yogg-saron qui interagis avec les apparitions, tu ne peux pas prendre Unleash the Shadows qui justement fait proc des apparitions en plus à moins de sacrifier un talent de la dernière ligne.
'Fin bref, on est un peu hors sujet, restons sournois
Dsl de revenir sur le h-s mais en faite si tu peut aller chercher [Unleash the shadow] : https://www.wowhead.com/dragonflight-talent-calc/AABsAAABmOVRWFAFQFIRKIwBCQQ
Parcontre pour compléter le build il aurai fallut aller chercher [Void apparitions], du coup serai pas mal d’le signaler et cela peut être possible en faisant sauter/déplacer un rang à [Abyssal knowledge].
Enfin bref hâte de voir nos arbres qu’ont est de quoi discuter.
Oui, c’est ce que j’ai dis, tu peux pas aller chercher Unleash the Shadows, à moins de sacrifier un talent sur la dernière ligne (notamment Void Apparitions).
Ouais, vivement, même si j’ai peu d’espoir ('fin quoi qu’il arrive il y aura matière à discuter).
Quand je vois la wishlist pour le sub… Je doute que le mec ait joué sub avant Legion, du coup la pertinence du truc…
Genre le mec veut retrouver une spé gros finishers, garder le spam de ShD, avoir plus d’options pour aoe et retirer le positionnement de Backstab.
Au secours…
Les seuls trucs intéressants qu’il demande, c’est :
Smoke Bomb en cd raid, mais sans l’effet los (wtf ?)
Shadow Reflection (spell dont je demande le retour depuis des années).
Et le pire dans tout ça c’est que Blizzard est bien plus susceptible d’écouter un type comme ça que les mecs qui ont connu la vraie spé sub et qui demandent son retour depuis des années.
Ah, j’adore ce genre de petites touches RP. Même si la différence peut être faible, c’est toujours sympa de donner de l’identité au style de combat.
Tout ce qui pourrait rendre les AoE du voleur plus intéressantes me va. Etant très casu je suis loin d’avoir exploré toutes les facettes de notre sournoise petite classe, mais son gameplay en zone me débecte (en Hors-la-loi passe encore, mais finesse… )
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