Excellent résumé. (Limite 20 caractères)
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Je suis complètement d’accord avec toi. Le crafting ne sert absolument à rien actuellement sur wow, hormis à se faire des POs.
Et à la limite à s’optimiser, du coup, si tu es Enchant, Alchi ou Joa.
Mais 90% des crafts existants sont totalement inutiles, ou ont une niche qu’on n’a pas encore découverte.
Au final la seule refonte qu’ils ont faite à BfA, c’est séparer le pex métier de chaque extension. Pas du tout le fonctionnement ni l’utilité des métiers.
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Alors que pourtant il y a TELLEMENT mais tellement à faire sur WoW à ce niveau là. Perso je joue à FF14 principalement pour son système de craft (genre j’ai pas joué un job combat depuis des semaines) et du coup parfois je me connecte sur WoW en mode « va y je vais m’amuser aussi à craft sur WoW » et là j’ouvre ma fenêtre de craft et je regarde l’étendu des dégâts…Du coup bha j’déco.
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je suis enchant/alchimiste, et si je vois un intérêt à rester alchi, je garde enchant qu’en attendant de voir son évolution à la prochaine extension, car n’importe quel autre métier serait bien plus utile pour les crafts hl lqr, justement.
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L’enchantement c’est un bon exemple de métier qui était incroyablement riche et qui maintenant est une grosse parodie. On avait les huiles, les enchantements pour quasiment chaque pièce, tu avais tout un système permettant de bien s’amuser et aujourd’hui bha y’a plus rien.
Les métiers sont à ajouter à la longue liste des choses sacrifiées au profit de l’accessibilité du jeu.
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Quand je vois l’état dans lequel étaient les métiers à MoP…
Quasiment tous les métiers avaient une option d’optimisation pour tous les joueurs. Le TdC permettait d’« enchanter » les jambes, la Cali les épaules, etc…
Mais il a fallu « réduire la quantité d’actions à l’obtention d’une pièce de stuff pour pouvoir l’équiper »… Du coup maintenant tu obtiens une pièce de stuff et tu la laisses pourrir dans ton sac parce que de toutes façons tu ne sauras pas si elle est opti tant que tu n’auras pas fait plusieurs sim avec… :')
Oui totalement, le système de craft de FF est tout simplement ouf par rapport à celui de WoW. Au final un craft devient l’équivalent d’un combat, tu as limite un cycle à respecter pour maximiser la qualité de tes objets tout en surveillant leur durabilité.
Dans WoW, tu clikes, tu attends 2s. Woot. Les métiers sont vraiment secondaires, et l’intérêt n’est au final pas du tout dans le craft mais dans l’utilisation des objets qui en découlent.
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Après perso je demande pas d’avoir la même chose que sur FF14 car WoW est un vieux jeu mais quand même quoi un minimum d’effort ça serait bien.
Après vu le public actuel de WoW si tu fais un truc un peu plus complexe les gens vont hurler que ça prend trop de temps.
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Après j’avoue qu’avant une refonte métier, j’aimerais de toutes façons qu’ils se penchent sur les classes qui en ont vraiment besoin. Quand je vois des classes au gameplay comme le Chamélio, ou des classes comme l’Affli qui avaient jusqu’à la 8.3 un talent leur faisant perdre du dps… On se demande vraiment comment ils font pour rater ce genre de choses.
Epïdemie :
Après vu le public actuel de WoW si tu fais un truc un peu plus complexe les gens vont hurler que ça prend trop de temps.
Oui… Enfin de toutes façons, quoiqu’ils fassent, quelqu’un y trouvera à redire. ~~
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J’avoue… Tu m’as baited. 
Quand on entend qu’ils nous sortent, et je vulgarise, « C’est à MoP que le gameplay est parti en coui.lles », perso, j’abandonne tout espoir d’illumination dans leur petite caboche.
Housing, Bûcheron, Ébéniste. 
S’ils sortent de BONS gameplay riches et dynamiques, une bonne histoire avec un bon contenu, et ça (le housing + métiers), c’est l’extension parfaite pour moi.
Bon, comme je l’ai dit plus haut, je ne me fait pas d’idée. Sans gameplay c’est mort d’office.
s’éclaircit la gorge Hum Hum. EXPULSOOOOOOOM 
Exactement.
J’aime bien le scaling des zones en leveling et j’aime, à priori, ce qui est annoncé pour le leveling à Shadowlands.
Mais avec un gameplay moisi, et bien je ne pourrais tout simplement pas en profiter.
Comme maintenant en gros.
Je ne connais pas mais j’aimais beaucoup le système de craft de Wildstar.
Il y avait bien sûr une pointe de RNG, comme partout, mais c’était plutôt bien dosé je trouve et le système était vraiment intéressant.
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Lighthàmmer :
s’éclaircit la gorge Hum Hum . EXPULSOOOOOOOM
Il faut arrêter avec ce genre de trucs… Expulsom, Sang de Sargeras, JeSaisPlusQuelAutreObjetLQR…
Il faut arrêter avec les objets à grind pour pouvoir accéder à du contenu et qui sont LQR. Je comprends le fait de lier l’objet pour éviter la revente en masse. Mais au bout d’un moment ce serait bien de considérer VRAIMENT les rerolls, et de rendre ce genre d’objets liés au compte. Parceque ça fait maintenant 3 extensions qu’on a un beau message « Non mais dans cette extension y’aura des mécaniques de catch up étouétouétou pour les rerolls »…
Au final oui, on a des mécaniques de catch up, genre l’azérite augmentée pour le collier, et à côté de ça on te demande de passer Révéré dans une réput ou de poncer un ancien raid pour être opti avec tes essences…
Effectivement… Alt friendly…
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Ce n’est pas tout à fait faux. Je considère qu’il y’a eu deux grandes visions de gameplay dans wow.
La période Vanilla-Cata de classes plutôt généralistes avec un arbre des talents véritables et une spécialisation qui ne fais que sélectionner une partie des capacités natives d’une classe pour les rendre plus fortes, ce qui donne une pléthore d’outils.
Et la période Mop-BFA qui est maintenant aussi longue que la première période, ou les classes étaient beaucoup plus cloisonnées et spécialisées avec non plus des talents mais une boîte à outils. Le problème c’est que si de Vanilla à Cata les classes ont prit progressivement en complexité, sur la période Mop-BFA c’est le contraire.
Le modèle de Gameplay de Mop était à la fois le premier exemplaire et le mieux fait de son modèle et tous les suivants ont été plus mauvais. Il faut dire qu’en termes de complexité des classes Cata et Mop sont le sommet de Wow.
Le modèle de gameplay des classes sous BFA est le même que celui sous Mop, en beaucoup plus pauvre et moins bien.
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Le problème c’est que le crafting à leurs yeux doit pas intéressé assez de monde pour justifier une refonte, on est dans un jeu où ça parle M+, rendement niveau temps etc et avoir un système de craft digne de ce nom niveau rentabilité ils doivent s’dire que ça en vaut pas la peine.
C’est comme le pvp, à chaque extension on a une refonte pour faire genre ça les préoccupent mais tout le monde sait que 90% des gens sur ce jeu en ont rien à faire du pvp en dehors des arènes.
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Le problème n’est pas le modèle, c’est la manière dont il a été exploité par la suite.
Dire que c’est à MoP que les soucis ont commencé c’est faux et c’est précisément ce raisonnement qui les a conduits à sortir les outils chirurgicaux et qui a donné naissance à de vrais problème sur les extensions suivantes.
Oui c’est ce que je dis, ils se sont dit « oups » à MoP et y’a eu un effet decrescendo dégueulasse.
Justement à cause de leur raisonnement comme quoi à MoP c’était le début des ennuis alors que c’était le début de la solution.
S’ils s’étaient dit « Bon, c’est pas mal, on va essayer de creuser dans ce sens et de faire les ajustements nécessaires sans tout défoncer au couperet » là ouais, y’aurait eu de l’amélioration.
Bon, sinon tu parles de l’arbre de talent et honnêtement, je ne pense vraiment pas qu’il soit en cause.
Je ne serais pas contre un arbre de talent plus riche, bien au contraire (l’arbre qui a stop depuis deux extensions, c’te blague…) mais là on parle du fond du problème.
Ils n’en ont rien à faire parce qu’ils les poussent dans ce sens.
La communauté qui aime le PvP c’est très largement supérieur à 10% mais comme ils s’amusent à chier dessus extension après extension, bah ça déserte, faut admettre que c’est logique.
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ça serai bien de MOpétiser le DH en lui ajoutant pleins de nouvelles techniques, parce que ce sera la seule classe pauvre à shadowlands si on y pense
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Je ne sais pas si c’est Activision qui met de plus en plus ses mains dans Blizzard, ou si c’est Blibli qui change au fur et à mesure, mais on en arrive à un stade où le but est simplement de sortir du contenu le plus vite possible. Du coup tout ce qui est optionnel, on met un pansement de plus par dessus et on verra plus tard.
Pour le PvP, je suis perdu… Ils ont apporté une énorme modif qui leur permet de tweak des stats en PvP sans impacter le PvE. Du coup je ne comprends pas qu’il y ait un si grand écart entre certaines classes.
L’autre problème étant qu’ils ajoutent de plus en plus de contenus HL dans le jeu, Raid et MM+ pour le PvE, et PvP à côté. Quand on voit qu’ils n’arrivent déjà pas à gérer l’équilibre à la fois des deux contenus PvE, je ne m’attends pas à ce que la gestion du PvP fonctionne…
Pense à tous les main DH obligés de remplacer leur interrupteur par un clavier…
Non, ça ferait trop scandale.
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ça remonte à la blizzcon donc plus trés sur, mais il me semble qu’ils évoquaient un souci pour le moine de shadowlands, également.
Entre l’arbre des talents d’autrefois et la boîte à outils d’aujourd’hui il n’existe aucune différence dans la variabilité des builds, c’est juste plus facile de passer d’un talent à l’autre sur la boîte à outils, alors qu’avec l’arbre des talents il fallait tous se les retaper, 51 sous LK, 31 sous Cata.
L’arbre des talents d’avant possédait juste le charme de ponctuer la progression puisqu’il permettait de sélectionner les techniques et passifs d’une spécialisation, chose qui pendant Mop est devenue automatique dans le grimoire…puis qui ont doucement été élagués pour tous disparaître ou presque durant les années suivantes.
Cet arbre des talents à priori inutile est revenu sous des formes cachées, l’arbre des talents des armes de Légion, la console des Titans de BFA, et les devs ont fait la même analyse que moi, car ils ont éliminé le choix dans ces talents pour les consacrer uniquement à leur rôle de progression en faisant en sorte qu’on les coche tous tout simplement, puisque World of Warcraft a TOTALEMENT échoué dans ses objectifs de choix de l’optimisation, tout le monde choisissant le build le plus efficace qu’importe que ce soit sous LK, Cata, Mop, Légion ou BFA.
Le charme de la progression dont je parle, le problème c’est que c’est à la fois une mécanique implicite des RPG, et une chose à laquelle énormément de gens sont insensibles, et quand je dis insensible, quand j’essaye de leur faire part de ce sentiment, mais vraiment, il leur absolument impossible de le comprendre, c’est de l’ordre du subjectif, c’est comme si on me demandait d’admirer une bouse d’art contemporain subventionné.
Un soucis pour le Moine ?
En fait tout ce qu’ils ont à faire, c’est de remettre le gameplay initial du moine quand il est sorti donc le gameplay de MOP… C’est le meilleur et surtout fun comparé au gameplay actuel du moine qui est très vite lassant
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faut voir si tu incorpores les traits azeritiques et les essences dans ces talents, car dans ce cas, je change souvent mes essences selon la situation.