Et ils ont déjà leurs guildes ou ne jouent pas HL (et je compte pas ceux qui jouent que classic).
Reste que le coup de dire « trouvez une guilde » c’est loin d’être si facile de trouver LA bonne guilde.
(par contre remonter un sujet quasi d’un mois pour taunt… xD)
shadowland 2.0 est une belle arnaque y a rien a dire ils sont les champion pour nous vendre du vent a 50 balle ! bravo blizzard .
Dommage que tu arrête quelque chose que tu apprécie à cause des autres vis pour toi et pas pour eux , comme dit plusieurs fois dans les commentaires plus haut essaie de trouver une bonne guilde ou si tu a le temps monte la tienne et mets des sélections quand tu recrute du monde 
.
Facile a dire pour les guildes je sais, mais là tu ne stop pas par envie mais a cause de certains comportement .
si pas content bye bye 
Perd pas plus de temps, part, ça changera rien à tout le monde
Et ouais, on est plus à vanilla, tu t’attendais à quoi, c’est comme ça depuis des années.
Trouve toi une guilde, t’auras pas se problème et encore faut encore en trouver une qui respecte ce qu’elle dit quand quelqu’un spam le chanel avec son spam guilde entraide donjon en guilde etc.
Oui bien sûr à la sortie de WoW on était tous des débiles qui ne savaient pas cliquer sur la souris… 
Heureusement les PGM sont arrivés avec leur top niveau pour nous apprendre le rush.
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Comprends ce que tu veux
J’ai très bien compris, tu sous entends que le niveau n’était pas bon à l’époque.
Je ne pense pas, d’ailleurs c’est pas la question.
Par ailleurs, le rush était déjà là mais il n’était pas à ce point érigé en mode de jeu.
En ce qui me concerne je pense que le problème est extérieur à WoW, on est dans une société de rush, de consommation rapide, donc notre façon de jouer a évolué dans ce sens aussi.
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c’était le cas quand même. L’accès à l’information était plus difficile qu’aujourd’hui (outil de sim, partage via discord, sites spécialisés…). Le matériel et les co bridaient bien les joueurs également, et le mode de jeu était nouveau. Tout ça fait qu’effectivement le niveau n’était pas bon à l’époque comparé à aujourd’hui.
Mais ce n’est clairement pas le coeur du problème.
Ben du coup donc ce n’est pas exactement le niveau c’est bien ce que je dis.
C’est facile de prétendre avoir du niveau avec l’expérience accumulée des gens avant, le matos, les guides…
Tout ce qu’on n’a pas à apprendre parce que c’est déjà prêt et qui nous permet de nous concentrer sur la suite, c’est quelque chose que quelqu’un a appris avant.
Bah techniquement si c’est le niveau des joueurs qui a progressé vis à vis du contenu (surtout quand on voit la hausse de la difficulté du contenu end game de surcroît), peu importe les raisons de cette hausse de niveau cela ne change rien…
Après tu as l’air de le prendre personnellement, j’imagine que tu es un ancien joueur mais il n’y a aucune raison. Le contexte était différent c’est tout, rien n’empêche les anciens joueurs d’avoir progressé grâce aux ressources débloquées aujourd’hui (j’en fais partie).
On est d’accord, disons que le contexte fait beaucoup.
C’est que je lis souvent cet argument qui vient justifier telle ou telle idée (ici le rush) et qui dit en gros que les premiers joueurs étaient mauvais. Non c’est pas ça, ils ont du tout apprendre, c’est pas la même chose.
Peut-être je le prends personnellement en effet, c’est un peu agaçant ce complexe de supériorité venant de joueurs qui ont justement hérité de tout ce que les autres on appris.
Ceci dit personnellement aussi, « progresser » je m’en fiche, je ne fais pas la compét’ à la perf sur WoW, j’ai jamais trop aimé ça sur un mmorpg (mais ça aussi ça existait déjà avant WoW).
Il était catastrophique. Ce qui est normal quand on sait que pour la plupart c’était leur premier mmo voire premier jeu pc, pour ma part je ne savais même pas me déplacer avec zqsd je tombais partout mdr
Après personne, a part toi, n’a parlé de personnes qui seraient débiles
Tu as dit catastrophique, c’est équivalent.
Je pense que c’est juste pas comparable pour les raisons que je donne plus haut.
C’est très facile d’avoir un bon niveau quand on arrive sur un terrain préparé.
Je vois souvent les gens parler de Classic genre les mécaniques sont plus faciles, et oui, c’est vrai. Mais à l’époque il fallait tout apprendre pour gérer ces mécaniques. aujourd’hui elles sont connues, et répétées souvent dans des combats plus complexes qui en ajoutent d’autres.
C’est un peu comme les films, la musique, ce qui coule de source aujourd’hui ne coulait pas de source hier. Tel genre ne semble pas novateur et fait partie de ce qui est connu, du coup on connait déjà les fils.
Le niveau n’était pas catastrophique, c’est juste que le point de départ n’était pas le même.
EDIT : et il y a la technologie aussi, exemple tout con et là je vais parler d’un temps encore plus reculé mais sur Everquest en 2003 la communication en raid on la faisait dans le chat, soit en tapant, soit avec des macros de textes pour les ordre.
C’est pas du tout la même réactivité.
Les connexions internet, les puissances des PC (même si WoW n’est pas un jeu exigeant), l’ergonomie du matos (là j’ai une souris avec plein de boutons et optique, à l’époque c’était 3 bouton et une boule en dessous…) etc etc…
C’est pas les mêmes conditions de jeu du tout.
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Après on s’éloigne pas mal de ce à quoi je répondais, la personne a qui je répondais par une réplique, je le reconnais, un peu incendiaire, disait en substance « on rush parce qu’on a le niveau pour ».
Ca n’a rien à voir avec le niveau.
Je dirais plutôt qu’on rush surtout plus d’une part parce que c’est la manière de consommer qui a changé (j’ai expliqué plus haut), et parce que le jeu est en conséquence devenu plus rushable.
Ah ben je suis entièrement d’accord, mais le résultat est ce qu’il est : on était nul mdr
Oui il y a des raisons à ce niveau, ça ne change pas la qualité de gameplay catastrophique qu’on proposait
Et si pour toi dire que le niveau était nul/catastrophique = les gens sont débiles, bah je sais pas quoi te dire vu que jvois pas bien le rapport et que ce sont des mots totalement différents 
Si tu me proposes de partir en raid, jvais te dire « pourquoi pas mais jsuis nul » parce que je connais aucune strat, ça veut pas dire que jsuis débile (enfin j’espère !)
Être nul n’est péjoratif que s’il est utilisé de façon péjorative, dire que les joueurs étaient nuls en 2005 parce qu’ils découvraient le jeu n’a rien de péjoratif. Non ?
On n’ira pas à moins à discuter du terme que j’ai utilisé et dont j’ai reconnu qu’il était excessif.
Je pense que nul est péjoratif perso mais là du coup on est aussi sur une problème de langage.
Encore une fois je pense pas qu’on puisse parler de niveau catastrophique, c’est juste pas comparable.
A l’époque perso tous les gens que je croisais au niveau max savaient cut, c’est vraiment pas la norme actuellement.
C’est le contexte qui a changé c’est vraiment pas comparable.
A l’époque, c’était GRAND MINIMUM 130 heures pour un pex de personnage avec des donjons où tu mourrais sans cut, et énormément de mobs qui te désossaient si tu utilisais pas ton cut. Qui ne se souviens pas des mages de la marche de l’ouest qui te mettaient des boules de fin jusqu’à la mort avant que tu les tues sur certaines classes.
Perso, quand je me souviens des donjons héros de BC, j’ai souvenir que beaucoup de gens avaient déjà des mécaniques acquises plus poussées que ce que je vois ATM en donjon mythique. Kick et CC, là où encore aujourd’hui tu vois pas toujours ça même en +10.
Y’avait pas de SIM, pas de guide parfaite te disant quel cycle était opti, quelles stats étaient opti.
Après, BC, c’est aussi une époque où j’ai commencé à arrêter le mouseclick quand j’ai arène, mine de rien pas mal de gens étaient encore là-dessus à l’époque. C’était loin d’être globalisé, le fait de bind toutes les touches.
Une autre époque en effet…
En tout cas, je trouve le niveau tout aussi abyssal aujourd’hui. Même certains gameplays faciles où tu peux t’attendre à un minimum de dps, de kick, de CC, tu les vois pas. Et j’ai même vu des gens être sûrs de « pourtant bien maîtriser leur classes » dirent ça. Le niveau est homogène, comme à l’époque, à l’exception des guides omniprésents et de 15 ans d’expérience maintenant.
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Pas vraiment, je ne rush pas parce que j’ai le niveau pour.
Je rush parce que les seuls moyen d’obtention de runes c’est d’aller PL des donjons en recherche de groupe Normal ou héroïque pour ma part.
Donnez nous le moyen d’en avoir avant la S4 comme a chaque fois et tu verra que tu ne trouvera plus grand monde en capacité de rush dans ces niveaux de difficulté.
Dans ce cas ton message d’origine était fort mal rédigé. 