Gardien, si mauvais que ça?

Classes Druide
1

Bonjour à tous,

Après avoir joué un peu toute les classes DPS au fil des extensions, j’ai decidé de tester le tanking.

J’ai monté tout les tanks lvl 30/35 et essayé la plupart en essaie de classe, verdict, le druide gardien m’éclate, je m’amuse.
Alors beaucoup disent que le cycle est le plus simpliste, mais je m’amuse bien avec et ça ça faisait longtemps. Que ce soit l’esthète de la forme ours, les gros coups de griffes, les procs d’éclat lunaire…

Fin ça c’est les goûts et les couleurs, c’est juste pour donner un contexte mais en gros j’ai debuté WoW en 2010, fait du start and stop et c’est la première fois que je veut m’investir dans un personnage sérieusement.

J’ai un item lvl pas énorme, 36x et je tank des +5 pour prendre un peu la main en ce moment et je commence à me dépatouiller ( même si je joue une classe simple et que les +5 c’est simple ). C’est le M+ qui m’intéresse et j’ai vraiment envie de progresser.

Seulement, en lisant toute les tiers listes et les retours des joueurs je vois le gardien tout en bas de la liste, avec beaucoup d’écart même par rapport aux autres derniers.
Les retours du PTR sont aussi mauvais en grande majorité et les gardiens que je croise, bien stuff IG se plaignent quand je leurs demande ce qu’ils pensent de la classe.

C’est un peu décourageant. Je sais bien que ces tiers listes concernent le top et que ça ne me concerne pas particulièrement mais je me demande si le fait de jouer gardien ne m’handicapera pas en passant quelques niveau de clés.

Et c’est bien dommage. J’ai beaucoup lu sur toute les stratégies de donjon, tout les guides de tanking/guide de classe, m’adapte à chaque heal. J’étais super motivé avant de commencer à regarder toute ces listes et ces classements.
J’en ai aussi marre de lire que je joue une classe simpliste et que c’est easy to play et easy to master, c’est peut-être le cas certes mais j’aimerai des avis.

J’aimerai des avis de gens qui aiment cette classe ou pas, juste vos pensées et vos « prédictions » sur l’avenir du druide tank.

Merci beaucoup.

2

Et ben continue.

Tu t’en fiche de ça t’en fais pas.

Le druide tank n’est pas le plus compliqué mais les autres à part le moine ne sont pas des monstres à prendre en main non plus.
Et un bon tank ce n’est pas que le gameplay c’est sa connaissance du donjon, de son jugement sur la taille des packs à prendre selon ton groupe et de ta capacité à les encaisser. Et de toute façon on manque de tanks et de heal donc les gens te regardent peut être de haut mais passe au dessus de ça tu as toutes les cartes en main pour avancer et progresser à ton rythme.

Après pour la tier list dans 2 semaines Bli² peut décider de rabattre toutes les cartes et le nounours redeviendra un dieu vivant on en sait rien. L’important c’est de s’éclater.

4 mentions « J’aime »
3

Ne tiens pas compte de la méta, c’est valable pour de très haute clés, et encore.

Si tu regardes le classement des druides tank sur Raider IO, tu vois qu’il vont jusque de la +22.

J’ai toujours jouer Heal depuis de nombreuses années et pour cette extension je suis passer tank. Je n’ai pas trop le temps de m’investir dans les mm+ mais il y a largement de quoi faire et s’amuser.

Comme dit au dessus au delà de ta façon de tanker, c’est tes connaissances des donjons et différents pack qui feront la différence.

Je me rappel S1 sur shadowland il n’y avais que des DH tank car OP, certes ça fonctionner bien mais je suis tomber très souvent sur de mauvais DH.

là encore, le druide tank n’était pas top tiers j’en voyais pas beaucoup et une fois je suis tomber sur nounours incroyable. Il prenais très très peu de dégâts, géré les pack parfaitement et c’est lui qui m’a donner envie de tanker :slight_smile:

Tous ça pour dire, connais ton perso, apprend avec le temps les routes et pack et tu fera les niveaux de clés que tu souhaites !

1 mention « J’aime »
4

T’auras aucun soucis en jouant gardien, non seulement ça limitera pas ton progress mais tu t’amuseras tout autant.

L’ayant joué moi-même sur le début d’extension avant de passer en phase de reroll, aucun problème. Tu fais de très bons dégats, tu as un healing très sympathique si tu le souhaites, t’as une très bonne tankyness sur les dégats physiques. Evidemment, le point faible c’est le magique, mais en utilisant bien les réductions brutes de dégats genre ecorce/instinct de survie + tes kicks, tu peux très bien t’en sortir.

Le druide gardien actuel est « facile » dans l’application de base, mais honnêtement, à part monk, je vois pas quel tank est vraiment compliqué dans son gameplay de base.
Les subtilités apparaissent quand on a besoin d’optimiser tout ce qu’on fait:

  • comment faire un max de dégats, reflect le max de dmg au bon moment
  • une gestion parfaite de ses cd defs, être toujours sous au moins un cd def et bien gérer son ferpoil
  • alterner cc/kick/kitting avec un kit vraiment bon donc le vortex d’ursol.
  • en tank, tu gère les strats, le chemin, le positionnement des mobs en plus

Je suis toujours curieux de voir des gens dirent « c’est facile à jouer » parce qu’en regardant bien tout les gameplays sont faciles de premier abords et se compliquent dès qu’on souhaite s’optimiser.
Je vois des gens parler du gameplay simpliste du hunt préci qui slack à 30k dps à 390 ilvl pendant que d’autres sont à 60k donc on peut voir de tout hein.

Le druide gardien a un bon futur devant lui, la 10.5 avait l’air d’offrir des choix de talents quand même très violents, ne serait-ce que niveau dégats.

La connaissance de ton perso et des strats sera toujours supérieure à une quelconque méta. Je fais que de la +14 max en ce moment mais j’ai rarement de problème avec les droods que j’croise et moi-même je tankais sans soucis avec y’a encore pas si longtemps.

5

l’élément le plus important quel que soit le rôle, la spé ou la classe se situe entre le clavier et la chaise.
Tu t’amuses avec ton drood tank? en tout cas t as l’air, ben c’est parfait!
par ailleurs un tank (je parle des classes là) moins bon que les autres ne veut pas dire qu il sera nullissime, il faudra peut être que tes mates compensent un peu/ que tu sois peut être plus vigilant sur certains packs ou boss.
Et puis le drood c’est quand même un bon couteau suisse et ça ça compte aussi.
Si javais pas tant la flegme j’aurais up le mien de druide depuis un moment…

6

Merci à tous pour vos réponses, ça me conforte dans l’idée de continuer à monter ce personnage

Je fait confiance à votre expérience, je me suis peut-être un peu monté la tête avec tout ces graphs et ces tiers lists.

C’est ce côté couteau suisse que j’apprécie justement, le self heal est aussi sympa je trouve.

Et oui en y regardant de plus près l’écart se creuse autour de +22 mais ça concerne un pourcentage dont je ne fait pas partie

J’ai relu mon poste, je tiens à m’excuser pour les fautes, la lourdeur et les répétitions.
Je l’ai écrit à chaud et j’ai tout débité, ça prouve que ça vient des tripes !

Je poursuivrai donc mon chemin et l’aventure avec mon nounours, truffe vers le ciel, protégeant mes mates de mon soyeux duvet.

Merci à vous en tout cas !

2 mentions « J’aime »
7

joue ce qui te plait l’ami, world of warcraft c’est un jeu, pas une deuxième travail.
Toutes les classes/spé peuvent raid mythique et mm+ 20 dignement.
Certaines spé demandent plus d’investissement c’est tout.

Ps : être dernier ne veut pas forcément dire être mauvais !

2 mentions « J’aime »
8

J’ai connu le druide tank début BFA. Une horreur. On manquait tellement de défense qu’un simple mob caster en dj était une catastrophe (coucou sanctuaire de la tempete T.T)

Maintenant, ça va mieux mais on est encore exposé à la magie, cela demande alors de bien concentrer et gérer ta classe:
cut, stun, controle, focus, break la lose.

Tu n’es pas seul en MM+, les DPS doivent s’investir en haute cle, piégé les mobs, cut les sorts, défoncer les packs.

Le druide tank est simple d’utilisation, c’est un gros punching ball. Mais exposé aux dégats magique.
Dès que tu le sais, tu vois les strat, limite a appliquer.

On devrait avoir une refonte à la 10.0.5, peut etre que…

Optimise ton stuff même bas lvl, tes conso prêt, améliore quand tu peux ton dps avec les trinkets et quand tu peux, joue avec des amis (plus facile à dire quoi faire!)

Le druide tank n’est pas une carpette, il est juste plus dur à maintenir en vie si on fonce dans l’tas :smiley:

10

J’arrive a faire des 18, bientot les 20! Mais en effet, on est trop exposé à la magie, une semaine fortifié/galva, ça sert les fesses et je check chaque trinket et talent utile x)

Les CD, par contre: ferpoil, rage frenetique, rage ursoc, berserk (malgre le nerf) et convoc si on prends. Plus les stun/bump/controle. Quand je compare à certaine classe, on a pas mal d’outil. (RIP la CDR de berserk :’( )

Mais comme tu dis, en PU, faudra monter nos cles, surtout sur les donjons les plus hard en magie (caveau d’azur, bassin)

1 mention « J’aime »
11

Salut à toi ami druide,

Je me permets de venir t’apporter mon expérience sur le gameplay ‹ actuel › du druide.
Je pense sans prétention, le connaitre assez bien puisque c est mon main depuis la sortie du jeu en 2004…

Comme d’autres le disent oui druide est fun et viable mais jusqu’à un certain point… Je m’explique:

  • Aucun CD défensif spécifique aux dégâts magiques !
  • De manière général un faible nombre de CD défensifs comparé aux autres tanks (sans compter que certains ne mitigent pas correctement les dégâts…)
  • Un énorme nerf de la CDR sur le berserk qui était un must have ( j’évite de m’étendre sur ce sujet parce que sera juste du sel tellement ce nerf est immonde…)
  • Son utilitaire était une force mais maintenant « toutes » les classes ont accès à son pannel d’outil.
  • Sa faible mobilité.
  • Un point fort est son dps mono mais il t’oblige a partir sur un build extrêmement squishy qui técartera du push de clefs HL.
  • La refonte de l’arbre de talents qui est très discutable mais je pense que bcp s’accorderont sur le fait que c’est plus un nerf qu’un up…

Si ton objectif est de push de la clef HL, soit tu le fais en roster fixe et tu push les clefs de ton groupe sinon… oublie le pick-up !! Au dela des clés +20 tu ne seras pas groupé ! Tout simplement!
Ceux qui me disent c est faux… Regardé les chiffres ils sont criant de vérité… Pourquoi prendre un guardian fragile alors qu’un war pourra prendre des packs 2 fois plus gros en mitigeant les dégats 2 fois plus avec un dps équivalent ? Les gens suivent la méta et on ne peut les blamer pour ca… à skill / ilvl / Rio équivalent pourquoi prendre une classe inférieur dans ton groupe?

Triste constat pour ma classe de cœur mais si tu veux être un plus pour ton groupe Guardian n est pas !actuellement la spécialisation à privilégier sur le druide. Espérons qu’un futur buff change la donne…

Cordialement.

2 mentions « J’aime »
12

C’est malheureusement le cas pour tout le monde maintenant, il y a tellement de personnes qui font des « tiers list » en disant que telle classe est géniale et que l’autre est nulle (même si parfois c’est assez vrai) qu’il est ancré que certaines spés ne peuvent plus vraiment MM+…

Moi je suis moine heal et c’est encore pire qu’en tank, on se fait écraser par les druides / evocateurs qui font 75% des clés 20+

Après, les points faibles de la plupart des classes dont le druide tank sont connus depuis pas mal de temps et à ma grande surprise la 10.0.5 n’a aucunement essayé de les corriger…

13

:bear:Salut les bear,
Je ne joue pas beaucoup en JcE mais pour ce qui est du druide Tank en JcJ c’est redoutable selon le montage de la spécialisation.
J’arrive à surpassé les soins prodigué des soigneurs et y’a quand même eu un nerf en soins et en dégâts depuis les mises a jours récente de DRAGONFLIGHT saison 1.
Avant cela j’arrivais a tenir tête a 5, 6 joueurs et en vaincre 2 ou 3 joueurs sur les 6.
Maintenant avec l’équilibrage je tiens toujours bien en 1 contre 4 ou 5 et en vaincre au moins 1 ou 2, mais bon cela dépendra aussi de l’équipement porté des adversaires.
Je trouve du coup druide Tank comme une jolie classe sur cette extension.
En tous les cas je la trouve efficace comparaison aux extensions que j’ai connue (WoD ou MoP ou Cata ou WoLK…)
La seule spécialisation qui m’embête sur le druide c’est celle de l’équilibre qui me convient vraiment plus.
Elle à beaucoup trop changé depuis WoD et j’en suis vraiment dégouté du game play maintenant.
Mais osef de l’équilibre le sujet c’est la spé gardien,
Du coup je la trouve bien pour ma part.

14

J’aimerais savoir si certains drood tank joue en côté?
Ca peut paraitre une aberration mais pourquoi ce cantonner a la meta, malheureusement c’est la tournure que les jeux (multi) prennent.
De mon coté lassé du pve ( j’y trouve pas mon compte et le Progress est quand même vachement répétitif, même si c’est cool de monter ton petit groupe pour faire ton donjon tu n’es ni plus ni moins contre une ligne de code). Je ne juge en aucun cas ce mode y ayant moi même joué je donne juste mon point de vue.
J’ai donc (re)pris le chemin du pvp, sur sl en boomie, je veux test en Guardian parce que c’est la spécialité que je préfère. Je jouais feral sur bc mais que le jeu a changé depuis.
Du coup je me demandais si des gens enfin des ours jouent en côté si oui quelle mode ? shuffle? 2v? 3V?
Pour y avoir joué un peu j’ai de plus en plus de mal avec l’arène ce mode de jeu est (trop) exigeant pour moi.
Et donc il reste le bg ou rbg Classic mais bon une fois le stuff acquis… enfin je veux dire on a fait le tour quoi.
Reste donc les rbg côté mais la encore pour trouver un groupe bonne chance sachant que je repars de zéro.
Je crois que je suis sorti un peu du sujet , ah oui le druide gardien mauvais ou pas?
Je ne pourrais hélas pas te répondre ne sachant pas réellement ce que vaut cette spécialisation, n’étant pas dans la recherche de la (meta) ou de la classe trop (cheaté) comme disent les jeunes.
Mais comme dit plus haut elle est viable a un certain niveau de clé, et au dela si le groupe suis, si bien maitrisé. Avant tout joue ce qui te motive a jouer.
Pour ma petite experience je le trouve plutôt bon, moyen de ce heal un peu de contrôle , un peu de dégât( pas trop c’est pas un dps non plus) et un moyen de limiter les dégâts avec ecorce et ferpoil.
Mais tout est relatif n’ayant pas joué a haut niveau de clé et commençant le pvp.

15

Pour le peut que j’ai essayé en arène escarmouche je joue cert le tanking mais surtout je joue en soutien car souvent les joueurs préfère bien évidement focus celui qui à le moins de point de vie. Donc j’ai une spé bien défini pour boost les soins prodigué.

En V3 c’est fun je la joue soutien mais aussi dégâts (multi doting).

Je pense que le meilleur serait de joué avec un Monk restauration puis en dps je pense a une classe bien mobile avec quelque cs comme par exemple Chasseur de démon ou Mage ou Démoniste ou Chasseur ou bien Voleur.

Ps pour multi doting attention de ne pas mettre le talent « double éclat lunaire » qui pourrait couté un CS d’un camarade et ni rosser.

Du coup le dps se fera surtout avec mutilation et mutiler et quelque boost dégâts des arcanes.

Les talents JcJ j’utilise « assaut lointain » « résine réactive » puis « résistance ou frénésie déchaînée ». Le talent « défi alpha » paraît cool mais bon faut tenir l’adversaire a porté des coups automatique.

Voilà toute les classes et spécialisation sont viable et PvP comme en PvE. Suffit d’élaboré une stratégie de jeu avec divers coéquipier. Puis comme tu la dis joue ce qui te motive à jouer.

16

Ou je suis tombé contre toi Mojojojo en A’shran je t’ai mis 8M dégâts.
Details! rapporter pour les cibles de Dégâts infligés de Moonty pour A’shran (dernier combat) [32:10 EF]

  1. Mojojojo → 8.36M (9.5%)
  2. Orkishblack → 6.35M (7.2%)
  3. Krieg → 5.30M (6.0%)
  4. Майнербоб → 4.25M (4.8%)
  5. Zönda → 4.00M (4.5%)
  6. Lurtz → 3.93M (4.5%)

Details!: Dégâts infligés pour A’shran (dernier combat) [32:10 EF]

  1. Moonty … 78.34M (40.6k, 5.9%)
  2. Ragä … 51.38M (26.6k, 3.9%)
  3. Froogel … 44.85M (23.2k, 3.4%)
  4. Erethrus … 43.67M (22.6k, 3.3%)
  5. Brahmdal … 39.38M (20.4k, 3.0%)
  6. Xetisho … 37.51M (19.4k, 2.8%

Je jouais en mode équilibre la :unamused: du coup normal que j’explose le %DPS en multi-cible.

17

Mais oui on s’est croisé hier, d’ailleurs on c’est fait déchirer !

Apres je te cache pas j’ai été déçu quand je t’ai vue en boomie :slight_smile:

A défaut de me faire humilier sur le champs de bataille et ficher sur le forum, au plaisir de te recroiser pour la bagarre !
a

18

Si je ne suis pas d’accord sur les premiers points de ton analyse, étant donné que je trouve les CD defs du drood gardiens assez variés, je reste tout de même d’accord sur la comparaison face aux autres.

J’adore mon drood, j’aime bien également jouer avec des druides gardiens, mais même à plus basse clé, c’est le jour et la nuit quand t’as un war tank dans le groupe. Quand je tank une 14, j’open un pack sous CD pour pas prendre un one de l’espace et je surveille violemment ma vie. En comparaison, je vois des wars faire des packs absolument stupides et ne pas prendre un pet de dégats tellement le dur au mal et le blocage est violent.

C’est un soucis de mécanique profonde. L’un parry les dégats / anticipe via des shields, l’autre les encaisse directement avec une réduction, ducoup même avec un pull de PV plus large on prend biiiiiien trop cher.
Même en comparaison de mon pote qui fait de la grosse clé en DK sang j’trouve que je fais pâle figure, bien qu’il joue bien plus souvent tank que moi. Entre le mass grip, le triple kick des mobs, la résistance magique et le sustain, les heals s’embêtent même pas à regarder sa vie.

J’aimais bien la phase début d’extension où je jouais avec le réta cela dit, très déçu que ce soit plus assez viable faute de CD de résistances. J’me sentais comme un pal prot à mettre des heals aussi violents.

19

:face_with_hand_over_mouth: Pardon non ce n’était pas de ta faute !
Les heal et dps H2 ne suivaient pas du tout il faut dire.
Du coup tu te retrouvais souvent seule en combat contre 20 A2.
Pour ça en tank jcj je privilégie la survie en restauration en cas ou les healers sont entrain de contemplé le paysage.
En A’shran l’efficacité des soins prodigué sont up à 100% du coup un plaisir avec régen frénétique et les proc rétablissement.
La je test un nouveau game play pour le druide équilibe qui ressemble a celui que j’ai connu avant avec des spam éclat lunaire :star_struck: mais sans aucune joie de proc des éruption a gogo avec de jolie Cc a l’écran :face_exhaling: .
En revanche j’arrive a Cc 120 000 dégâts avec le proc de plaine lune au bout de 30 étoiles filantes.
Dommage que j’ai pas un addon pour me donnée un point de vue sur le nombre d’étoile tombé sur tel cible pour que je puisse activé au bon moment l’éclipse pour obtenir l’équilibre de toutes choses qui up 24% mes Cc.

20

Si tu veux faire du contenu HL joue pas drood tank/ si tu veux faire du low contenu et que ça t’embette pas que sur un autre tank tu ferrais bcp mieux; drood tank est fais pour toi.
Blizz fais nimp sur le drood tank actuellement et à chaque « up » (genre nerf de l’incarn; mais tkt on a des talents inutiles qu’on peut pas prendre) les gens pensent que blizzard s’en occupe; mais non.
Du coup si tu cherche un truc viable à haut niveau passe ton chemin ça fais 6-8 ans que y’en a pas en raid HL et que en mm+ à pars la S2 de SL c’était pas ouf (au moins c’était fun en S3/4 avec le ventyr; mais ils ont retiré le fun et la moitié de nos spells) .
Pour chill en petit contenu c’est passable :slight_smile:

21

J’ai fait mon KSM sur tout SL en druide tank, je time de la 18/17 cette saison, je tankais le HM en raid.
Jouer druide tank est possible (peut etre pas 20/21/22 etc) mais seulement en voulant plus s’investir que la classe cheatée tank du moment

1 mention « J’aime »