Le démoniste dans Shadowlands

Nous non, mais les autres classes à mon avis oui :rofl:

On le mérite après avoir été au fond toute l’extension, et puis ils doivent accepter le fait que notre spé, en théorie, a un gros sort qui fait super mal

La réponse n’est pas dans le up de la Chaos bolt.
C’est un up général de la destruction (Up de X% sur tous les sorts vu qu’ils ont la flemme ou pas le temsp de revoir le GP ou autre).

Si tu up JUSTE la chaos bolt, ça va être encore du :
« Omg! juste avec 1 Spell il va OS! Nobraindestrulol ».
Et je parle même pas avec l’effet de la Tumulte!
On serait ultra god tier dés qu’il y aura 2 cibles.

C’est sur que c’est marrant de balancer un GROS SPELL, mais vas-y pour équilibrer ça.

Bon je me suis attelé à une de mes sempiternelles réécritures de gameplay pour le fun. Cette fois ci j’en ai fait des images histoire que ça soit plus parlant. On commence avec ma spé favorite, la Destru. Neuf pages décrivant les techniques, passifs et talents du Destru tel qu’il aurait dû évoluer depuis Mop au lieu de dégénérer.
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Le truc c’est qu’ils doivent aussi équilibrer à tous les niveaux de jeu, et le démoniste peine en situation de mono/2/AoE faible, mais en situation d’AoE de masse qu’on retrouve sur des grosses clés, il est excellent.
Up de X% c’est aussi du coup up la pluie de feu, qui est déjà à mon goût pas mal.

En M+ et en raid, y a le build Cinders qui fonctionne très bien (oui même en M+ en dessous de la 18 c’est le build à privilégier en fait, tu fais quasi que du 2 cible avec des priorités, ça a un intérêt pas mal)

Juste un up de la CB ça ferait très bien le taf en PvE à mon goût, ou alors une augmentation de la vitesse de récupération des shards sur incinérer pour le mono.
En PvP, il suffit d’appliquer l’aura de buff inverse et nerf la CB du même montant, vu que la CB est forte en PvP.

Après je reste d’avis qu’avoir feu et soufre baseline de nouveau réglerais pas mal de problèmes. Certes en pur mono ce serait pas le feu, mais faut bien des faiblesses et on a la demono pour compenser, mais dans toutes les autres situations ça permettrait de retrouver des couleurs d’après moi.

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Le souci, c’est que quand tu commences à faire des contrôles, ou à farmer au milieu des mobs, ton feu et souffre va tout claquer et faire aggro comme Kevinchasseurspébarrage…

Ben libre à toi après de ne pas l’activer, c’est un toggle feu et soufre :stuck_out_tongue:

Si tu sais qu’il y a du controle à faire, normalement on écarte le groupe du mob control. C’est absolument pas un problème, sinon ça veut dire qu’aucune classe pourrait AoE. C’est un faux probleme que tu cites je pense :slight_smile:

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par « ne pas l’activer »?

à L’époque de MoP, le Feu & Souffre était un simple sort. (Et non un talent)
Qui te donnait un « buff » activable/désactivable à tout moment.

Je clique : Je passe en mode AOE.
Je re-clique : Je repasse en mode MONO.

Là, c’est juste… Nul…
Tu prends le talent, t’es « piégé » en mode AOE durant tout le fight…

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C était super pratique l ancien feu et soufre car non seulement activable désactivable mais c étais aussi hors gcd c est a dire qu il n y avait pas un délai de 1gcd entre l activation de l aime et le cast du premier sort d aoe.

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Je ne m’en souvenais pas du tout… Ah oui pour le coup, NETTEMENT MIEUX!

Sérieux, ils ont changé ça ?
Mais lol, ils ont vraiment bousillé le sort en fait. J’l’avais pas repris depuis que c’est devenu nul, mais en fait c’est encore pire que ce que je pensais.

Les nouveaux visualisent assez mal peut être le système, c’est comme quand je parle de l’Affliction Draineuse de Mop et Wod, comment ce système pouvait faire en sorte que des dots, des machins qui par définition tapent lentement mais sur la durée puissent faire un boost rapide, ça tient en peu de choses.
-Epandage rapide des dots, dès t=0sec du combat en fait grâce à Brûlure d’Âme + Echange d’âme qui est un hors GCD instantané qui en échange d’un éclat pose tous les dots habituels sur la cible principale.
-Plus des drains, Etreinte Maléfique et Drain dont l’effet n’est pas « augmente les dégâts des dots tant que la cible est drainée » style Légion mais « A chaque fois que ce drain inflige des dégâts tous les dot présents sur la cible infligent immédiatement une portions de leurs dégâts » ce qui est jouissif car les chiffres explosent à l’écran, c’était une mitraillette de dots même au monocible. Et quand tu ouvres ton recount conséquence parfaitement logique, quels sont tes premières sources de dégâts grâce à cette mécanique? 1-Agonie 2-Affliction Instable 3-Corruption. Ce qui est parfaitement logique, ce ne sont pas des dégâts directs qui font le maximum de dégâts mais nos propres maléfices.
3-Le Drain d’âme de l’époque remboursait 4shard/4 si la cible mourrait, et il faut savoir que l’Affli de l’époque démarrait toujours un combat avec 4 shard intacts. Donc un combat même de farm était très rapide grâce à un épandage de dot et un abattage rapide des mobs, chose impensable pour l’Affli aujourd’hui.
Et je rajoute une chose…sous Mop l’Affliction étant QUAND MEME une spé lente. Sur les donjons de Mop qui étaient très faciles l’Affli était toujours dernières au recount parce que même à l’époque elle était lente à poser son jeu du fait d’une absence totale d’aoe bien construite…ce qui est encore partiellement le cas aujourd’hui, l’Affliction n’a jamais eu de mécanisme d’aoe réellement bien pensé quelle que soit l’extension.

Si : Burning crusade!

Là au moins, la graine FAISAIT de vrai dégâts a elle seul! (Pas besoin de talent triple graine).
Là au moins, elle était RAPIDE à cast!
Là au moins, les dégâts des autres alliés sur la cible POUVAIENT la faire exploser!
Là au moins, tu n’avais pas de COUT DE SHARD pour l’utiliser!

Fin bref…
Encore un exemple du fameux livre :
« Pourquoi le démoniste régresse à chaque extension? ».

Et c’est pour cela : Que ce talent n’a plus JAMAIS été utilisé depuis!

[Feu et soufre]
Talent
Requiert Démoniste (Destruction)
Niveau 35 requis
Incinérer frappe désormais les ennemis proches de votre cible, leur inflige 40% de dégâts et génère 2 fragment d’éclat d’âme par ennemi supplémentaire touché.

Ils avaient up ce talent, sous Sl ce talent était identique sauf qu’il ne générait QUE un fragment d’éclat d’âme.
Feu et Soufre était très bien en aoe complète pensée et intégrée au cycle du Destru, mais le problème c’est que si par malheur un dev passait par là et m’écoutait il se dirait « Ils veulent Feu et Soufre baseline? Ok on le leur donne » et ils mettraient le talent actuel complètement nul et mal foutu baseline du coup il serait impossible de faire du pur monocible et de ne pas attaquer de cibles non prioritaires.

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La graine était dispo pour toutes les spés surtout à BC… Le bonheur de claquer 6 ou 7 graines sur un double pack aux Salles Brisées puis de rez au cimetière parce que le tank n’avait pas monté son aggro :smiley:

Oui mais là… Si le type était pas Palatank ou Wartank avec la Thunderfury.
Aucun tank ne pouvait tenir l’aggro en Multi, surtout avec une telle implosion!

Le problème c’est que c’est un peu trop « simple » de juste spammer Graine de Corruption. Aujourd’hui on a une aoe construite en Affli, mais elle est mal fichue, elle n’est pas simple ni pratique. A côté en Destru sous Cata il n’y avait pas vraiment de système d’aoe bien pensé non plus si mes souvenirs sont justes, mais l’extension d’après le système de Feu et Soufre était bien pensé, il fallait gérer le nombre de braises en jeu avant d’entamer l’aoe, avoir conscience que Feu et Soufre se désactiverait par manque de braises ardentes il fallait placer Pluie de Feu avant, une fois lancé c’était ton cyle de monocible, mais exploité pour l’aoe.
Et en dehors de l’aoe construite il était possible de spammer Pluie de Feu rapidement pour agro et farmer des mobs, ou bien révéler des Voleurs camouflés autour de nous, chose impensable avec la Pluie de Feu actuelle parce qu’elle a un coût.

Ce que je pige pas c’est qu’ils ont nerf la graine à plusieurs reprises pour la rendre - pratique, alors qu’elle était fine dans son utilisation à cette époque.

Là perso en M+ : Quand tu prends le talent pour la triple graine et qu’avec je n’utilises plus le sort [Rupture] en multicible.
Je trouve que ça fait du… Gâchis…

Mais oui, construire l’AOE/Cleave pour la [Rupture] est trop handicapant par rapport à la graine. Tu préfères utiliser ce dernier car c’est + efficace ET SURTOUT + rapide à setup.

Et tu sais pas pourquoi, ils ont fait pareil avec [Feu et Souffre] :

  • Moins pratique : Pourquoi en Talent? Il était bien en baseline où en 1 clic, tu pouvais l’activer/désactiver.
  • Moins efficace : QUE [Incinérer] maintenant???
  • Moins puissant : Avant la stat Mastery rendait ce buff/talent + puissant (Avec mass mastery, t’étais à + de 80% des dégâts normaux au lieu de 50% un truc dans le genre).

Mais bon… Surement un problème d’équilibrage pour eux i guess…
Si les autres classes perdent leurs « Jouets », je devine qu’on doit en perdre aussi.

J’ai eu 1 épisode marrant du à un membre d’une ancienne guilde à cette époque (MoP).
Quand tu utilisais la [Conflagration] en mode [Feu et Souffre], ça laissé une sorte d’effet de « Cendre/Flamme » au sol right?.
Cet effet devenait « Vert » via la quête démo right?

Hé ben…
Il disait que : "C’est la pire idée de M[Bobby Kotick]e que blibli ai trouvé Pu[Bobby Kotick]n! ".
Comme il était MONK. Il pensait qu’à chaque fois que cette effet popait sous les CAC, c’était une AOE à éviter :laughing: !

Il voulait que je retire cette couleur car c’était « nocif » pour lui.
Of course que j’ai refusé :rofl: !

Tout une quête RP pour avoir ça, comme si j’allais m’en priver pour cette excuse bidon!

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Cet argument peut être utilisé pour Pluie de Feu ou Blizzard, elles peuvent être confondues avec une aoe des mobs, seulement les gens connaissent ces techniques et donc ne s’en méfient pas en contexte PVE.
Et puis c’est vrai que si la graine de corruption à l’époque marchait toute seule, ok, c’est débile et y’a zéro gestion donc n’importe quel gus peut atteindre le potentiel maximal de l’aoe facilement, mais même ça se compense en ayant des dégâts overall légèrement inférieurs à ceux des autres classes, les spécialisations sont rarement fortes partout, mais je me souviens que sous Wod la graine de corruption était de très loin l’aoe la plus faible du jeu, elle avait pas 10% d’écart avec l’aoe la plus faible de l’avant dernière classe la moins forte en aoe (je crois que c’était le Feral) mais quelque chose comme 50%, l’Affli brillait sur le mono et le multicible, son aoe était juste inexistante, la Graine était hyper longue à spammer…elle l’est toujours, et en plus faisait des dégâts ridicules, des dégâts pré-Légion.