Les hunt survie jouent avec un pet… ^^
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La grosse différence c’est la simplicité de heal son pet en hunt que nous n’avons pas. Eux, un bouton remet leur pet full vie, et ils ont des soins à côté. C’est beaucoup plus simple à manager en terme de gestion des soins.
Et oui par contre, les survies ont des pets, ils ont même ordre de tuer dans leur rotation 
Par contre voir des hunts jouer en loup solitaire me choquerait pas plus que ça, mais honnêtement vu qu’ils ont une certaine simplicité de heal, ça devrait changer que peu pour eux, c’est plus embêtant quand tu dois désinvoc/réinvoc le pet pour éviter d’aggro tout car après autant d’années ils ont jamais reglé ce soucis du pet qui fait le tour de la map au lieu de sauter avec toi
C’était une façon de voir, car si les hunt sont aussi soumis au cast de 6 secondes, tuer leur pet va tuer également 40% de leur GP (je parle des hunt survie).
A moins de rendre les pets immortels je sais pas trop comment les devs vont arranger ce problème.
Fut un temps en arène, la stratégie du SP c’était de spam « brûlure de mana » pour détruire le mana du heal adverse.
Ben faut croire que dans le PvP futur, la stratégie pour contrer un lock ça sera de tuer son pet…
Je vous avoue que j’ai des craintes…vu la facilité de certaines classes à envoyer la purée comparé à nous, ça s’annonce sacrément craignos.
Vous avez probablement remarqué que le « Gangreseigneur » se fait OS en PvP, parce qu’il a pas le buff « évitement » des pets qui réduit les AOE de 90%.
Ben si c’est comme ça pour tous nos pet, ça s’annonce bien difficile.
Le soin du familier lui rend 25% de ses pv max en 6 ou 8sec. Ce n’est pas si rapide et aisé que ça, mais ça reste plus efficace que notre Canalisation de vie.
Soigner son pet pendant qu’il tank prend un gcd toutes les 6sec dans la rotation d’un Chasseur. Soigner son pet pendant qu’il tank pour un Démoniste signifie stopper tout dps pendant 5 à 20sec selon la quantité de dégâts que se prend le pet dans la face (si c’est plus de 20sec, le mobs ou le joueur tape trop fort pour que ça puisse être soigné en général) ça signifie aussi être cutable et ne pas pouvoir bouger.
Je rappelle que sous Cata et Mop nous pouvions également rendre un tiers de leurs pv à nos Démons avec un GCD. Brûlure d’âme plus Canalisation de vie projetait une boule de sang qui soignait les blessures du Démon et plus encore, lui octroyait une réduction des dégâts subis de 30%, ce qui est en équilibre avec le soin du Familier du Chasseur, sachant que Brûlure d’âme consomme notre ressource clé que sont les fragments d’âme.
Faut pas oublier Enthousiasme, leur sort qui rend 100% de la vie du pet et 30% de la vie du lanceur de manière instant. Je joue pas trop chasseur, je sais pas si c’est dans toutes les spés et si c’est un talent, mais je joue avec ce skill avec mon chasseur survie, mon pet ne meurs presque jamais.
Certes, on s’en sert plus comme un CD pour soi, mais au moins on peut également remonter son pet d’un coup.
EDIT : Ca a l’air d’être dans toutes les spés, et le +100% de la vie du pet c’est à partir du niveau 48 en hunt… Donc oui, on est pas du tout sur les mêmes conditions pour soigner son pet entre hunt et démo 
Je confirme. Enfin bon.
Après peut-être qu’on flippe un peu trop, au final on est censés représenter un danger bien plus important que nos pet.
Le problème c’est qu’en démono, ben jouer sans pet va être compliqué, et en destruction, si on doit continuer à jouer au grimoire de suprématie, ça veut dire qu’il y a un réel danger que notre pet soit focus.
Après je sais pas vous mais je flaire le fait que pour SL on va encore se faire orienter de force vers une spé unique…en sachant qu’en affli on peut tout à fait jouer en GoSac…
Après 2 ans forcés dans la destru, est-ce qu’on va vivre le même scénario avec l’affliction ? Là où nous on préférerait être libre de nos choix ?
Parce que si c’est pour vivre en affli ce qu’on a vécu avec la destruction c’est à dire le chantage de la spé unique, je suis moyennement chaud.
On revient toujours sur le même soucis, oui on peut, mais ça veut dire se passer d’un dispell et d’un kick, autant en raid on s’en fiche un peu, autant en M+, on reviendrait à se mettre la même balle dans le pied que les démono qui sont pas pris uniquement pour cette raison.
Je suis complètement d’accord avec le fait de ne pas paniquer cependant, tout le monde en parle sur tous les forums, et Blizzard va forcément faire quelque chose sur ça.
J’espère bien, car cette idée du cast de 6 secondes est vraiment injuste.
C’était pas dérangeant à l’époque où le jeu allait à deux à l’heure et où il fallait prendre son temps pour réussir.
Là que ce soit en PvE ou PvP c’est la course de nascars permanente, donc ajouter une mécanique lente dans un jeu rapide, c’est du suicide à l’état pur…
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tuer le pet en survie c’est enlever du dps, anneantir la regen foca via l’ordre de tuer et "juste " supprimer deux de nos gros cd def appel du maitre ( bene lib) et rugissement de sacrifice.
Notre heal pet est instant et est un hot.
Notre heal perso remet le pet full life aussi mais le sacrifier pour ca fait mal au c…
Qu’est-ce que ce gameplay avait de si bien ? C’est une vrai question que je me pose car je vois tous le monde en extase dessus.
Pour moi MoP ça reste l’extension qui nous a transformé en Chaos Bolt tourelle, en plus de nous avoir sucré la furie de l’ombre et j’en passe, donc je m’intérroge vraiment. Si c’est le burst ok pourquoi pas mais bon, qu’est-ce qu’on s’emmerde
J’ai des difficultés à te retrouver un bon gameplay vidéo, mais globalement, fire and brimstone qui était vraiment utile, incinérer en déplacement, une exec avec shadowburn, ben ça te modifie complètement le feeling de la spé.
J’ai trouvé ça, n’hésite pas à regarder quelques passages :
En AoE c’était jouissif à jouer de pouvoir envoyer des incinerer partout tout en se déplaçant, on avait pas justement la sensation tourelle dont tu parles, car on avait beaucoup de mouvements.
Le burst, c’est pas ça qui rendait la spé fun, de toute façon on est tous d’accord pour dire que démo sous MoP c’était pété, mais c’est plus le fait que justement on était pas aussi tourelle que tu le dis qui était sympa. Et ce gameplay aujourd’hui en M+ il ferait vraiment plaisir. On est trop dépendant d’un CD de 2 minutes aujourd’hui, alors qu’à l’époque non.
Alors je peux me tromper, mais la furie de l’ombre c’était présent à MoP pour moi ?
Je suis d’habituel pas quelqu’un de nostalgique. Je garde aucune nostalgie des précédentes extensions, je remettrais sans doute jamais les pieds sur une extension passée car ça n’a aucun sens d’après moi. Mais pourtant, je me dis que si la destruction n’avait pas changé autant, si on avait toujours au moins fire and brimstone, une furie de l’ombre instant et deux trois choses de MoP/WoD, ben bon sang, on serait quand même beaucoup mieux niveau gameplay qu’aujourd’hui, au moins sur l’AoE. Perso je m’amuse pas à attendre 2 minutes mon infernal pour pouvoir faire un truc.
La furie de l’ombre a été instant à partir de LK il me semble et elle l’a été jusqu’à Légion.
Je sais pas d’où est venue cette idée stupide de mettre un cast dessus.
1,5 sec de cast, pour 3 secondes de stun le tout à 1 minute de CD…
Dans le genre inutilité sans nom…que c esoit en PvE ou PvP on peut avoir besoin de sortir rapidement un stun, et rapidement c’est instantané…
Et qu’on me dise pas que c’est parce que ça serait trop cheaté avec les dégâts, à MoP la destru était autrement plus redoutable que maintenant car tous nos sorts représentaient une sérieuse menace.
Ils ont filé notre forme de démon aux DH et leur ont donné un stun de zone instant, ya rien à ajouter.
Je suis comme Encø, Dh dans le dictionnaire c’est à coté du mot « rancoeur ».
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Le gameplay était excellent dans sa gestion, je ne vais pas faire une demie-page là dessus, son principal défaut est qu’il nous a transformé en tourelle (et que les extensions suivantes ont alourdi ce défaut, tout en retirant les qualités du Destru qui comblaient et rendaient acceptable le manque de mobilité).
C’est juste qu’il lui manque encore la vitesse d’exécution du Destru de Cataclysme qui lui était un véritable sorcier de guerre, ces sorts n’étaient pas aussi puissants (en fait en termes de dps je crois me souvenir qu’il était mauvais), mais bien plus rapides à incanter, et j’ai encore une affection toute particulière pour le Trait du Chaos version lance anti-bouclier, très rapide à envoyer et qui traverse les effets d’absorption.
Pour moi la meilleure spé Destru combinerait à la fois les qualités de Mop et de Cataclysme à savoir:
-L’aoe Feu et Soufre de Mop, l’actuel n’en étant qu’une copie indigne.
-Les braises ardentes et la génération lente du cycle Incinérer-Immo-Conflag.
-Plus le mécanisme de maître-sort rapide de Cata combiné à celui de Mop, à savoir que les Braises ardentes au lieu de permettre d’envoyer un Trait du Chaos long, mais ultra puissant, enverraient un Feu de l’âme bien moins fort, mais instantané.
-Et on rajoute l’ancienne mécanique de Coeur de la Fournaise au Trait du Chaos de Cata. Un proc cumulable dix fois qui permettrait de lancer Trait du Chaos en tant que sort plus puissant qu’Incinérer mais moins que Feu de l’âme, mais rapide, et qui génèrerait plus de ressources, voire qui serait sans limite durant les phases d’exec.
-Ah et le retour de Brûlure de l’ombre, ce sort nous manque.
J’accepterais volontiers de sacrifier l’ultra puissance d’un Trait du Chaos surpété sous Grimoire de Suprématie si à la place on nous donnait ce cycle jouissif et dynamique.
Ah et oui, la Furie de l’Ombre c’était présent à Mop et bien sûr que c’était instant, ça l’était encore sous Wod, c’est à partir de Légion que ce sort est devenu une blague, une blague qui va se poursuivre durant une troisième extension d’affilée, soit aussi long qu’une période Vanilla-Lk.
Merci pour vos réponses détaillées Fradth et Cantha. Et j’avoue tu as raison pour Fire & Brinmstömne (j’ai jamais su l’épeler correctement) et les cast en mouvement, c’était des ajouts assez positif pour la destru, et si je me souviens bien c’est également l’extension où on pouvait spammer la pluie de feu 5 ou 6 fois d’affilée ? (ou c’était Wod?)
Pour la furie de l’ombre, Gahène l’a souligné c’est devenu castable, avec un gros CD mais surtout, si je me souviens bien, qu’on devait faire un choix entre elle et le voile mortel.
J’imagine que je suis tout simplement amer de la nouvelle CB.
Je te rejoins sur tout tes points Fradt, remplace le dev Warlock actuel please. Nos casts rapides me manquent, même si on avait moins de DPS, on avait un côté nerveux (ça peut en faire rire certains, mais oui on était déjà plus nerveux qu’aujourd’hui).
Pour la furie de l’ombre, même un cast à 0.4577564768484s comme à BC ça m’irait à ce point. x)
Mop pour moi c’est soul burn > soul swap et hop on applique tous nos dots d’un coup ! 
ttps://youtu.be/VX5J_LMxnFY
Le dynamisme de l’affli, qu’est ce que je kiffais…
Open full dot, ensuite tu snappais tes dots sur tes procs cd pour up les damages + pandémie pour les prolonger et c’est ultra explosif !
T’as pas beaucoup d’extension ou l’affli pouvais open burst autant que sous mop !
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Je trouve que globalement, la classe a perdu gros dans son gameplay, que ce soit en affli ou destru.
Je parlerais pas de la démonologie qui était exceptionnel, mais aucune chance d’un minuscule mouvement de blizzard pour avoir cette spé de nouveau, donc ça sert à rien d’esperer quoi que ce soit, surtout que pas mal de gens aiment la nouvelle.
Mop du point du gameplay était excellent pour de nombreuses classes, et pour le Démo les trois spés à la fois ont été à leur top niveau sur tous les plans.
-Vitesse.
-Puissance.
-Fun.
-Complexité.
-Utilité.
Même si la Démono a été nerf sur toute l’extension elle est restée performante jusqu’a la 5.3 ou elle a eu un nerf violent pendant 14 mois (bon en réalité elle avait déjà été nerf à la 5.2, un bijou en particulier la rendait puissante). Les deux autres spés ont commencé de manière potable, et ont terminé dans la gloire en termes de kikimeter.
Le truc étonnant avec la Démono, c’est que c’est une spécialisation qui a presque la volonté de devenir forte malgré les mauvaises intentions des développeurs. A chaque fois qu’elle a été forte, ça a été en dépit de leurs mesures, comme le bijou de Lei’Shen ou le trait Azéritique Implosion.
Quand on a touché l’excellence, ça devient dur de se contenter d’un plat ordinaire, alors la bouse qu’on nous a servi dès l’extension d’après on l’a très mal digéré.
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C’est ça, c’est pour ça que t’as l’impression que la soi-disant progression dans le jeu que tout le monde vente avec le stuff n’est que d’apparence.
Plus on avance dans le temps et plus tout devrait être intuitif, puissant et automatique.
Mais d’une extension à l’autre passer de demi-Dieu à moyen-médiocre, c’est pas forcément agréable…
MoP me manque aussi pour ses agréables GP dans les 3 spé, après ça a été trop malfoutu ou trop contraignant, trop lent ou pas assez puissant…
J’ai l’impression que le GP général du jeu même pour les autres classes est devenu World of 3touches…
On est surement la classe qui a eu le plus de rework, mais se que je comprend pas, c’est pourquoi nous avoir rework justement ? alors qu’on avait atteins une quasi-perfection de gamplay a Mop ?
Franchement ils ne peuvent pas laisser la classe dans son état, atm c’est juste soporifique et complètement pas intéressant a jouer.
A choisir, je préfère avoir le shadowfurie dans la même ligne de talent que la coil si cette dernière est instantanné que de l’avoir baseline avec incantation.
A WoD la quasi totalité des lock prenait la shadowfurie a la place du coil.
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