Les raids seront-ils toujours épiques ?

D’ailleurs la violence à laquelle les raids vont être détruits sera encore plus grande sur Classic que sur serveurs privés.

Sur privé ont commence généralement MC avec un stuff loin d’être opti, HT n’est pas sorti, les upgrades de gear non plus, il manque des enchant/buff, bref c’est réellement le début de World of Warcraft alors que sur Classic on sera en 1.12 donc avec HT&co.

On va avoir directement accès à l’ensemble quasiment du prè bis, j’vous raconte pas le carnage que ça va être, heureusement on joue pas à vanilla que pour les raids.

Content de voir que certains sont encore rationnel quand à Classic et pas aveuglé uniquement de nostalgie.

Même si on ne joue pas à Classic que pour les raids, une fois HL tout tourne autour d’eux.
Si on veut pas se faire 3 shoot en PvP : Raid
Besoin de farm les compos pour être opti : Raid

Et j’en passe. Avoir des raids et du pré-raid torchable en très peu de temps rendra beaucoup de chose obsolète et les zones de farm désertes. Pourquoi farm des flask/compo si on clean les raids easy sans ?

Les compos prennent tout leur sens si tu souhaites “speedrun” ce qui s’fait pas mal sur vanilla ou alors ils deviennent réellement utiles à partir d’AQ40.

Après vanilla c’est tellement tellement plus que les raids, perso j’ai rejoué durant 3 ans à vanilla en ayant peu raid ^^.

Franchement, les serveurs privés, je ne les trouve absolument pas conformes. Entre certains mobs qui tapent plus fort qu’à vanilla, des mobs de donjons qui donnent l’impression d’être en carton, des scripts buggés… J’aimerais bien voir ce que donnerait vanilla avec des stats réellement conformes. Je pense qu’on s’en sortirait sans doute plus facilement qu’à l’époque, mais peut-être pas aussi facilement que sur privé.

Tes pas allé sur northdale, il est très bien codé. Aucun des problèmes que tu mentionnes.

Jsais pas pour les zones daggro, c’est possible mais tu te trompes pour la résistance des persos. Même en demo, mon pet meurt avec 2 adds si je le heal pas et c’est tendu.
A 3 c’est la mort assurée.

Je pense qu’au contraire sur Classic l’ensemble du contenu sera plus facile.

Sur privé malgré quelques légères inexactitudes, ils tentent de faire du patch progression et de compenser leur manque d’information par des buffs donc plus « difficile ».
Se sont des fans et puristes qui tiennent ça, ils ne veulent surement pas d’un serveur qui parraitrai justement, trop « facile ».

Sous quelle version de Vanilla tu as xp ? ça peut jouer aussi selon les rework

Après effectivement tout dépend aussi du serveur… certains ont un meilleur ressentit sur le leveling d’autres sur les raids etc… Au moins sur Classic, il n’y en aura qu’un. Peut-être pas ce qu’on attendait mais bon.

C’est pas quelques variations par ci par là entre vanilla et le futur Classic qui changeront la vitesse de clean des raids sauf s’ils modifient la difficulté pour l’adapter à notre époque mais j’en doute.

Vous pouvez débattre que les raids sur privé ont pas tel ou tel truc mais ça reste des détails mineurs qui n’empêcheront pas les raids de s’faire rouler dessus.

2 mentions « J’aime »

pourquoi tu postes plus avec ton eds pala

Parce que je joue mon prêtre en ce moment.

Faire des modifications pour recréer la difficulté du raid ne permettra pas au raid de résister plus longtemps MAIS aux prérequis d’être entièrement FAIT et d’y avoir investis du temps pour réussir.

En 1.12 avec HT dispo au 1er stage, c’est 2-3jours MAX de /played pour être bien stuff pré-raid. Là où avant c’était peut-être 5 à 10 jours.

Adapter les raids c’est pas pour les rendre hardcore, mais éviter que l’on puisse brûler des étapes dans la progression de Vanilla. Chaque étape étaient importante, c’est ce qui faisait qu’on avait TOUJOURS l’impression d’avoir quelque chose à faire et de ne JAMAIS atteindre le bout = objectifs permanent

Avec le stuff donjon dispo en 1.12, la puissance des classes, la menace quasi inexistante, tu peux réellement sauter MC. Si tous le contenu était dispo dès la sortie les gens n’y auraient même pas mit un pied sauf pour le légendaire.

Bah j’ai testé un peu northdale. Et un autre. Mais il me semble que ce sont tous plus ou moins les mêmes.
Et sinon, il y a des packs de mobs sur lesquels j’ai plus de mal sur privé qu’à vanilla, voire des mobs élite que je solotais sur vanilla et que je ne peux pas faire sur privé, à stuff et niveau égal. Et sur vanilla j’ai pas fait mon levelling en 1.12.
Et sinon, en donjon, je trouve vraiment que les mobs tombent bien plus vite que pendant vanilla, et je ne pense vraiment pas que ça soit dû à une augmentation du skill des joueurs, parce que de ce que j’ai pu voir, le niveau des joueurs est très inégal sur privé.
Sinon j’ai constaté aussi des problèmes au niveau des ressources (mines, etc…) des taux de drop.
J’ai aussi vu des scripts buggés (notamment des escortes de pnjs).

Par contre, j’aurais bien aimé pouvoir avoir wow dans une version plus ancienne que la 1.12, pour pouvoir retrouver les donjons à 10, UBRS à 15, et la difficulté de l’époque à MC.

Contrairement à beaucoup, je pense que les raids vont nous occuper un moment :slight_smile:

Déjà parcequ’on va loot 3 items par boss, il faudra donc au minimum 15/20 semaines pour stuff tout le raid (sous réserve d’avoir pas trop de doublons et pas trop de turn-over des membres).

Et aussi parceque je crois pas que les gens soient plus intélligent aujourd’hui qu’il y a 15 ans… Quand il faut éviter les AOE, je vois pas pourquoi on serait plus réactif aujourd’hui qu’à l’époque :stuck_out_tongue: J’ai pas l’impression qu’on était mou du clavier à l’époque… Les lags ont pas aidé, c’est sur…

pour arriver à tomber aq 40 et faire un progress à naxx c’est sure qu’on était pas mou du clavier…

tas pas vu le down de cthun pov hunter où le mec mouseclic et backped?

2 mentions « J’aime »

Alors tu m’as bien fait rire,parce que Kro*** est notoirement mal codé et bourré de bug
Jte te conseille de ne pas te fier à tes souvenirs

1 mention « J’aime »

C’est celui que j’ai testé et que j’ai trouvé bien trop facile, mais à tout point de vue, clean mc avec des gars stuff vert ca m’a coupé l’envie de continuer.

C’est pas l’avis de machin mais l’avis général, pas pour rien que ce serveur à été déserte au profit de ND. … Tu te bases sur quelque chose d’aussi dur à mesurer (et à se souvenir) que le range d’aggro pour juger de la qualité entière d’un serveur lol

1 mention « J’aime »

De toute manière, à moins d’avoir le code de blizzard, un serveur privé ne peut pas être 100% conforme.
Il y a réellement des différences visibles, le tout c’est de savoir à quel point elles impactent la difficulté du jeu.

Maintenant, j’ai pas testé les raids sur privé, et de toute manière à Vanilla je ne pense pas avoir fait MC en 1.12, ou très peu. Donc je n’ai pas vraiment d’éléments de comparaison là dessus. En tout cas, faire MC en stuff vert, ça ne se faisait pas à l’époque (même si ça arrivait que certains membres d’un raid commencent à raider en stuff vert).

J’avais parlé plus haut et dans d’autres threads des erreurs plus ou moins volontaires dans le scripting des serveurs privés, plus ou moins connues des joueurs expérimentés. Le youtubeur TipsOut, que vous connaissez sûrement si vous suivez cette actualité, en a fait une vidéo.

Alors en plus de ceux que j’avais pu citer ici et là, voilà un résumé de la vidéo pour ceux qui ont la flemme de regarder.

  1. Les world buffs fonctionnent presque tous mal.
    Le buff d’Onyxia s’applique à tout le monde dans la ville dans laquelle la quête est rendue, sans cooldown. Alors qu’à l’origine, rendre la quête empêchait toute autre guilde de rendre la quête pendant 2h (la durée du buff). Il faut attendre que la tête despawn pour qu’une autre guilde puisse relancer le buff (rendre la quête pendant les 2h la valide, mais ne reset pas le buff. Faisant perdre une occasion d’avoir un world buff.). Autre exemple, le buff Bénédiction du chef de guerre ne pouvait être appliqué qu’une fois toutes les 12 heures.
  2. La pénétration d’armure: on ne sait absolument pas quelles sont les valeurs d’armure des boss et on a aucune idée dont les skills qui baissent l’armure fonctionnent entre eux. Si ils s’ajoutent simplement ou si des coefficients sont appliqués. De plus, certains debuffs ne sont pas stackables dans Vanilla alors qu’ils le sont sur privé. Dans les faits, une fois ces debuffs posés sur des boss, leur armure est réduite à 0.
  3. Même chose pour les résistances élémentaires. On a aucun chiffre concernant les boss, ni aucune idée sur la façon dont les résistances fonctionnent mathématiquement.
  4. Les spawns de nodes d’herbo et de minage. Par exemple le Lotus Noir (LE composant majeur de flacons de raid HL) qui repop toutes les 6 minutes sur privé, contre 2h sur Vanilla.
  5. Des sorts et des skills ne sont pas scriptés correctement. Par exemple: la restauration du druide qui reçoit deux fois la stat +heal power (une fois sur le soin initial, une autre fois sur le heal over time) alors que ca n’était pas le cas sur Vanilla. Et parce qu’il n’y a pas de trace vidéo permettant de définir le comportement de ce sort, les devs d’origine (parce que oui, tout le monde reprend plus ou moins le même script, puis ajoutent des trucs ici et là) ont simplement décidé d’appliquer le +heal power. Même chose sur les DOTs.
    Même chose pour le sort salve de guérison du Shaman, dont on ignore la façon dont fonctionne les rebonds et les valeurs des heals de chaque rebond.
  6. Les loots: une majorité des tables de loot fonctionne au pif. Certains items peuvent tomber plusieurs fois en même temps sur les mêmes boss alors que ca n’était pas le cas sur Vanilla. Il était normal que certains items de set tombent en double, mais pas d’autres, comme les armes.
  7. Les valeurs des procs des items sont totalement inconnues et scriptées au pif. Dans les faits, ca rend la meta de l’itemisation différente, puisque des items jugés bons ne le seront peut-être plus une fois les vrais scripts et vrais procs appliqués.
  8. Les mobs n’ont pas les skills qu’ils devraient avoir. Tout ca a été plus ou moins scripté au jaugé. De plus la façon dont ils sont supposés les opérer est également inconnue.
    Autre exemple concernant les mobs et leurs stats. Sur des privés wotlk, presque 100% des mobs 80 ont 12600 HPs, évidemment, c’était pas le cas sur les serveurs officiels.
  9. Le farm d’honneur est buffé sur privé.

C’est à peu près tout pour cette vidéo.

Dans les faits, rien que les spawns de Lotus Noir, les spelldmg et la pénétration d’armure vont changer toute la méta actuelle.
Actuellement, sur privé, les Tanks VHL sont des druides feral et War Fury. Leur menace est basée sur les dégâts (physique de fait) qu’ils infligent. Or, ils le font sur des boss dont l’armure est plus ou moins réduite à 0 puisque Exposer l’armure, Fracasser l’armure et Lucioles sont cumulables.
Impossible de cumuler Exposer l’armure et Fracasser l’armure sur Vanilla. Du coup, les valeurs d’armure sont plus élevées, les combats plus long, la mana plus précieuse, les heals plus moins soutenus.
Les druides et les war fury ne pourront pas tanker tous les fights avant un long moment par exemple (Il sera quand même possible pour certains ours de tanker certains fights, mais ca reste minoritaire).
Ajoutez à ça les soucis concernant les flacons & WB, qui seront plus rares.
Le raid wipe? Il perd le buff. Sur privé, il suffit de retourner en ville pour le récupérer. Sur Classic, faudra attendre que la tête depop et qu’une autre guilde rende la quête pour réactiver le buff, à supposer qu’une guilde décide de le faire.
Quiconque a joué à Vanilla à l’époque se rappelle qu’il fallait se mettre d’accord avec les autres guildes pour savoir quand rendre la quête de activer le world buff.

En conclusion, il est sûr que si certaines guildes sur privé sont très organisées, on peut légitimement se demander comment la progression dans les raids pourra avancer sur Classic.

Pour d’autres infos, je vous renvoie également sur ce thread que j’avais fait à l’époque, sur la façon dont les serveurs privés sont scriptés:

https://eu.battle.net/forums/fr/wow/topic/ 17618012326

4 mentions « J’aime »