Nostalgie de la communauté

Communautés Discussion Générale
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Y a même des jeux fait exclusivement pour les baleines, c’est les jeux p2w. C’est assez flippant.

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J’connais un gars il a dépensé 500€ environ sur Hearstone juste pour avoir des cartes OP et environ la même chose sur Fortine…

C’est me fait déjà chier d’acheter un skin à 10 balles (parce que c’est quand même super cher) sur LoL pour mon main perso…

Et d’un autre côté t’as les crevards qui veulent pas dépenser un paquet de clope par mois pour jouer à WoW xD

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De base je suis contre les jugements de valeurs, chacun fait ce qu’il veut.
Mais j’admet que là ça me dépasse

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Les baleines (ces individus étranges) permettent tout de même de faire vivre certains jeux. C’est donc difficile de leur reprocher leur boulimie. Je ne sais pas à quel point ils impactent sur l’abonnement de wow par contre. Sans doute qu’on payerait un peu plus cher sans eux.

Quand on touche aux lootbox payantes ça verse carrément dans l’industrie des jeux d’argent. C’est bien plus que malsain.

Par contre, si l’abonnement classic est commun avec celui de WOW et que le « prix » à gagner était une monture et pas un pet, je ferais certainement partie de ceux qui irait pexer pour l’avoir. A mon rythme, certes, mais je le ferais quand même. Je préfère des récompenses de ce type que celles qui consistent à pondre une monture inédite dans la boutique (vs : les recolors de cette extension) ou à précommander pour débloquer un charriot.

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Mais ils impactent aussi de manière négative vu que les jeux sont de plus en plus fait pour ces gros payeurs.

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Ouaip. Mais en même temps… Dans l’idéal, bien sûr, je préfère un jeu dénué de toute considération commerciale, avec des devs uniquement concernés par la qualité. Alors que les baleines ont tendance à étouffer cet aspect du développement d’un jeu.

Dans les faits : l’abonnement à 13e, j’le paye. S’il était vraiment plus cher, je ne sais pas. Ou il faudrait vraiment que le jeu soit excellentissime. Mais encore une fois, j’ai du mal à me représenter l’impact que ça aurait sur l’abonnement.

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La majorités des payeurs doivent être sur des petites sommes, les gars qui sortent 500 balles doivent pas être bien nombreux.
(où alors que font les tabards jaune :thinking:)

Apres c’est général dans l’industrie du jeu vidéo, à l’époque tu achetais un jeu tu y joué, depuis plusieurs années tu achètes un jeu, pis tu paye chaque dlc qui sont la plupart du temps du contenu bloqué. Ou bien tu dois payer si tu veut progresser
C’est le sens de l’histoire :worried:

Je suis d’accord, déjà 13 euros c’est un sacré coup si cela augmente il faudrait une vrai et sérieuse contre partie du jeu en question

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Et puis, il faut garder en tête aussi que sur WOW, cet aspect est relativement restreint si on le compare à d’autres jeux. On peut toujours spéculer sur le rapport que les baleines ont avec la baisse de qualité. Mais c’est entremêlé avec tellement d’autres facteurs (Activision, la bourse, le changement des attentes des joueurs, etc) qu’on ne pourra jamais en donner une mesure précise.

Alors oui, c’est un peu un raisonnement à la “David Goodenough”. Mais quand je vois d’autres boutiques, les apports qu’elles donnent tant sur les skins que sur les bonus IG, je me dis que la misérable boutique de WOW est bien innocente.

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Quand je vois que les montures en boutique sont plus travaillées que les modèles de certaines races alliées j’ai du mal à trouver cette boutique innocente.

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Bah… ils ne vont pas vendre des recolors de chevaux. Le but c’est de donner envie d’acheter quand même. Ca choque particulièrement aujourd’hui parce qu’ils se sont un peu fichu de la g*eule du monde à BFA. Mais en soit, c’est “normal” selon la logique commerciale que les modèles payants soient les plus beaux.

C’est comme si tu attendais d’une boutique de figurines qu’elle ne vende pas plus cher les pièces les plus travaillées.

Perso en ce moment je boycotte parce que non satisfaite ; par contre, on serait dans le cadre de Légion, l’achat d’une mount ne me choquerait pas.

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Personnellement je ne trouve simplement pas normal la présence d’une boutique dans un jeu à abonnement.

D’autant que, dans un jeu où la collectionnite a une place importante, la présence de montures et de mascottes dans la boutique, souvent plus travaillées que celles dispo en jeu, n’est pas du tout innocente. Et c’est pas la vente de po qui vient redorer l’existence de cette boutique.

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Ah mais c’est vrai, j’ai fini par vouloir le cheval-pierre de foyer et j’ai été sur Hearthstone exprès quand ça devait encore être gratuit ou promo. Bon j’ai arrêté aussitôt après car j’accroche pas plus que ça (et que y’a que 24h par jour) et je me suis pas plaint que le jeu était ceci ou cela, mais je réalise du coup que tu as raison.

Ça ne serait pas forcément une bonne chose d’inciter de la sorte, parce que si la mascotte ou monture est cool, ceux qui la voudront se sentiront « forcés » …et que si vanilla leur plait pas, ça va râler.

À la rigueur peut-être plus un simple Titre pour les persos sur BfA? Tel que : Machin « le Classique »

Ça me parait à la fois juste et sans risque contrairement à des mascottes montures. Les gens ne vont pas afficher par un titre leur fierté de jouer à un jeu qu’ils n’aiment pas, on est d’accord ? Donc pas de raison de farmer ce titre. XD

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Mais pourquoi vouloir que le jeu sur Classique donne quelque chose sur le live ?

Ça va déjà donner des belles rencontres, des sueurs froides, de la murlocophobie, de la joie, des visites de tous les cimetières d’Azeroth et j’en passe, c’est pas suffisant ? :slight_smile:

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Je dis ça juste pour ceux qui continueront de passer sur BfA Sélénis, mais effectivement ça ne changerait pas grand chose… à part « encourager » sans forcer ceux qui pourraient se découvrir une âme de vanilleur à franchir le pas. Car ils pourraient se dire « ma place est sur BfA si le temps que je passe sur Classic n’y est pas reconnu, à quoi bon ! » enfin je sais pas si ce type de raisonnement existe en vrai, je spécule.

Clairement, c’est d’ailleurs le truc que je reproche à ESO : le casino. Les caisses virtuelles qui sont des machines à sous déguisées. (et swtor à l’epoque où j’y avais un peu rejoué mais là le mot « casino » était marqué dessus x) )

Elle est loin déjà l’époque de Pokémon rouge qui t’apprenait à la dure que pour avoir Porygon, il fallait l’acheter directement en pokédollars convertis en jetons et ne surtout pas tenter les machines à sous du casino X)

Ceci dit WoW est un jeu 12+ j’imagine que la Boutique ne suivra jamais cette dérive pour des raisons de légalité.

Par contre Boutique ou pas, il y a eu un gros problème de style ces dernières années, la kikoolisation des montures (je parlais de fashioncreep ou powercreep visuel sur le thread Classic)
LK et ses dragons c’etait déjà godmode mais respectueux de l’univers, par contre Cataclysm le festival du slip, ça a commencé avec l’Ame des Aspects…

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je sais pas trop mais j’ai l’impression que vous avez tous ignoré le message de Kellam

si le jeu est moins porté sur la communication, le groupe qu’on monte “a la mano” c’est bien parce que la majorité des joueurs demandaient à ce que ça aille plus vite

Oqueue c’est l’un des addons qui a le plus bouleversé le jeu. Oui il y a l’outil de recherche de donjon qui existe depuis LK et le LFR existait depuis fin Cataclysme mais cet addon sous MoP a véritablement changé la donne. Pour avoir faire la toute première semaine le LFR devant Ultraxion, on discutait dans le tchat, en expliquant la strat, oui c’était pas facile, un vrai fiasco parfois mais on discutait puis sous MoP ça s’est carrément liquéfié avec le fameux buff “Détermination” pour rendre les choses plus “simples et rapides”. On arrivait dans un groupe on voyait 4 stacks on rigolait, les gens étaient au bout de leur vie mais ça restait convivial à bien des égards. Pourquoi WoW se priverait d’ajouter des outils que 1/ la communauté réclame en créant d’eux même le mod à la manière d’un sandbox 2/ les autres MMO le font et Blizzard reste une cooporate et même s’ils brillent par leur capacité à penser comme une entreprise de jeu vidéo lambda “si je ne le fais pas, les autres le feront”. Vous devriez voir d’autres jeux… Black desert online, FF14, SWOTOR (pour ce qu’il en reste :frowning_face:) N’oubliez pas une chose, 'y a une grosse différence entre les développeurs, les managers, le manager des managers, les décisionnaires, les actionnaires (et la liste est encore très longue) c’est pas pour rien que WoW met milles ans pour prendre des décisions, ça reste un mastodonte en terme de management et peu importe ce que vous croyez CLIENTS >>>> ACTIONNAIRES

Mais sinon je plussoie, je suis une des rares débiles qui discutent en warfront pour aider à passer le temps et on me répond souvent “tais toi et joue” pour être poli ^^

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Pour quelle raison ? Hormis le « des joueurs vont trop dépenser et donc dissuader les devs de produire de la qualité » ?

Ethique ? L’immoralité est quand même assez mince ici…

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Une boutique sur un jeu avec abo ne me gêne pas tant que y a pas de pay to win. Et ce n est pas le cas sur wow

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Parce que c’était la règle dans les mmo avant, soit tu as un free to play avec une boutique, soit un jeu à abonnement qui garantit l’égalité financière entre les joueurs, où seul l’investissement du joueur fait la différence, pas ses revenus. Ce n’est pas pour rien qu’ils y sont allés si progressivement, comme l’histoire de l’eau et de la grenouille, ils savaient pertinemment que cela ne serait jamais passé sous la forme actuelle à l’époque.

Parce que tout le contenu de la boutique devrait être du contenu de jeu. Typiquement la monture ajouté pour la fête lunaire, qui aurait été bien mieux comme nouvelle récompense que les recolor de jouets.

Parce que cette boutique leur a permis de se détacher du nombre d’abonnements, peu importe la chute, du moment que ceux qui restent payent.

Parce que peu importe l’argent que dégage la boutique, cela ne se retrouvera pas sur l’investissement placé sur le jeu, cf les récents licenciements, et ne garantira pas plus sa pérennité.

Tout cela teinté d’une légère rancune de l’époque des prémices de la boutique, où on se moquait et traitait ceux qui disaient qu’ils en viendraient à vendre des po de “nostradamus” du forum. Et c’est même pas le genre de “j’ai eu raison” qui donne envie de sourire.

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C’est le cas. Tu n’as pas, dans la boutique de WOW, de rez supplémentaires, d’items cheatés et autres choses du genre. Donc l’égalité dans la performance est bien là.

A moins que tu ne considères le collectionnisme comme un vrai critère pour différencier les joueurs. Mais la « collection » (IG comme IRL d’ailleurs) est une activité qui est vaine à la base. Elle est faite pour ton plaisir personnel, quel qu’en soit la source. Et si l’aspect mercantile (revente de compte pour l’IG / revente de ta collection d’art pour l’IRL) intervient, ça ne correspond pas à la définition première du collectionneur.

(Ca peut sonner un peu heu… méprisant ? pour les collectionneurs de montures, ce n’est pas le cas, je précise).

Comme ça, j’aurais tendance à te donner raison. Mais on ne connaît pas la répartition entre les abo / la boutique sur WOW. Blizzard ne communique plus ces chiffres.

Même en achetant tous les items disponibles dans la boutique, je doute d’être aussi rentable qu’en payant mon abonnement pendant très longtemps. Mais quoiqu’il en soit, on retourne au constat suivant : est-ce que, sans la boutique, la qualité du jeu n’aurait pas évolué quand même ? Je ne pense pas, par exemple, que l’aspect fast-food du jeu soit dû à un « détachement des abo » ou autre, mais juste à une évolution de la clientèle.

Oui et non. Le nombre d’abo est une gueguerre bien réelle entre les grosses pointures du MMORPG. Et ce n’a pas que des bonnes retombées sur les jeux…

Ca, je peux tout à fait comprendre. Mais du coup, j’aurais plutôt tendance à classer la boutique dans les retombées malheureuse de l’évolution des jeux vidéos, lorsqu’ils sont passés du jeu-garage développé par des passionnés à des entreprises cotées en bourse. C’est plus une séquelle qu’un déclencheur.

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Si jamais tu ne le sais pas, Blizzard Activision a fait son meilleur bénéfice sur l’année 2018 et malgré ça ils ont licencié des gens. Tu n’as jamais entendu parler d’une compagnie qui gagne plein de tunes et au lieu de faire profiter ses salariés en augmentant leur part sociale ou leur salaire, ils licencient ? C’est tout simplement parce que - et on spécule, malheureusement ils communiquent pas là dessus car ils ont une pléthore de concurrent qui serait ravis de voir comment Blizzard fonctionne pour être aussi performante sur des jeux totalement différents (exception faite un peu pour Hots qui est arrivé bien trop tard) - ils effectuent un management stratégique : ils vont lancer un nouveau produit sur le marché ou bien conquérir un nouveau segment de marché (des jeux mobiles ? un battle royale ? un nouveau mmo ? Diablo IV ?). J’ai analysé avec des gens qui s’y connaissent en économie, le cours de la bourse de Blizzard Activision et visiblement les actionnaires ont eu une info courant novembre qui ont fait chuté la confiance qu’ils avaient - j’ai longtemps spéculé pour comprendre ce que ça pouvait être :thinking: et une action ne coûte que 40$ maintenant je crois pour 80$ à la sortie de BFA (je dis peut être une connerie, faut pas me croire sur parole là dessus lol) mais ils ont clairement assez pour investir dans WoW (on a même vu récemment que c’est le jeu Blizzard qui rapporte le plus et pas Hearthstone comme certains le pense :stuck_out_tongue:) pour 3 - 4 extensions encore. WoW est une vache à lait, pas simplement pour les abonnements ou le prix du jeu mais les produits vendues en parallèles et les tokens (faut pas les oublier eux ! 20€ à chaque fois que tu as besoin de PO). Blizzard a quand même repris le fameux “gacha” nippon et l’a étendu sur les jeux “occidentaux” pour Overwatch, on a le nec plus ultra en matière de décision stratégique (et avec de l’intégrité pas comme Warner Bros).

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