Bonjour, j’ai eu une discussion hier avec un palaret plus au fait que moi de l’optimisation Ret de ce patch
d’après lui le Cap hâte est approximativement de 1200
après c’est mastery > crit > poly
Bloodmallet ne sim pas dans ce sens, pour lui la hâte reste au dessus, quelqu’un pourrait m’apporter plus de détail ? une réponse définitive sur le sujet ?
Merci d’avance, chers confrères
PS : si vous chercher mon perso, il est ici, j’ai commencé à me ré-opti pour coller à sa description de la méta (j’ai changé de serveur ).
J’aimerais bien savoir qui est ce ret, il a dit n’importe quoi, sans volonté de flame. On n’a plus de cap à atteindre, puisque chaque changement de pièce va modifier le poids des stats. Le mieux est de télécharger l’addon simulation craft, de copier et de coller sur _raidbots.com -> top Gear.
Concernant les traits je ne suis pas choqué, ils ont l’air cohérent.
Maintenant les talents. Vire le mot de Gloire pour les raids et passe sur le soigneur altruiste. En MM+, on prend le mot de Gloire cela dit. Dessein divin ne peut pas être un bon talent puisque RNG. On prendra plutôt Inquisition ou croisade.
Sachant qu’il Dps globalement mieux que moi, je ne me suis pas posé de question, je n’arrive pas à le retrouver dans l’immédiat, mais sachant qu’on raid dans le même “groupement de guilde”, je le retrouverais probablement la prochaine fois…
Y a pas vraiment de cap avec le ret , après pour un certain équilibre et confort , faut un minimum de hâte , genre 900-1000 (ce qui donne 15% à peu près ) .
Selon ton stuff via les traits , via la sim tu devras opti des stats plus que d’autres . Si tu check le top 50 ret world tu verras que la majorité d’entre eux font des builds différents les uns des autres . Y a plusieurs façon d’opti son Ret sur ce patch .
Sinon +1 pour le message d’Hiro , vire Mot de gloire en raid c’est pas ton job et joue avec croisade ou inqui (croisade reste plus simple à prendre en main et tape aussi fort que l’inqui ) .
J’ai rien à ajouter sur les stats, mais par contre, il faut vraiment arrêter de conseiller de virer le mot de gloire pour le SA. Il s’agit d’un choix personnel.
Dire que c’est pas ton travail d’assist heal en raid je trouve que c’est une aberration. Je ne comprend pas comment on peut considérer que le job d’un pal ret en raid c’est de tunnel DPS sans s’inquiéter de la vie du groupe.
Je me demande pour quelle raison on choisit de jouer paladin pour faire cela alors qu’il y’a des classe plus efficaces pour faire ça genre un mage, un rogue, bref, un truc qui a plus de dps et qui peut pas assist heal.
Après oui, le mot de gloire n’est pas nécessairement utilisé à chaque combat, mais c’est, à mon sens, le propre du paladin d’avoir un oeil sur le boss et l’autre sur les barres de vie.
C’est justement ca le problème. Aujourd’hui l’optimisation de raid (HL) pousse les raids a se tourner vers des classes specialisées ( parfois même certains types de dps selon le boss ). Le format actuel du PVE HL (Progress MM) donne difficielement sa chance aux classes hybride qui n’excellent pas dans un domaine ou n’apporte pas d’utilitaires indispensables (BL / Buff…etc). C’est d’ailleurs la raison pour laquelle certaines classes sont sur-représentés dans les rosters de grosses guilde PVE.
Certes le mot de gloire reste un puissant outils (surtout en MM+) mais a partir d’un certains niveau les gens n’attendront pas de toi une polyvalence entre heal et dps, et ce dernier est malheureusement trop couteux en dps (3 HP) pour être viable. Tu peux toujours le prendre pour repondre a une situation de panique mais le SA sera un meilleur choix en terme de survie personnelle.
Donc en soit le conseil concernant le mot de gloire et le SA n’est pas mauvais. Mais encore une fois, tout dépend de l’objectif visé par le joueur.
Le problème, c’est que mot de Gloire soigne celui qui le caste et 2 alliés proches. C’est inefficace en raid, 3/20 me paraît bien faible. Surtout que même WoW Analyzer dit bien que mot de Gloire est du gâchis en raid de ressources. Alors on pourrait quand même le prendre pour le raid. Mais bon, quitte à ne pas le cast, autant prendre SA, qui lui peut remonter instant (Grong MM pendant les crises de colère)
C’est sur que si tu te bases sur WoWAnalyser pour comprendre ce qui est utile en raid, ça va être compliquer de parler. WoWAnalyser n’analyse que la partie purement chiffre, et de manière très manichéenne.
Gagner un verdict (donc, grosso modo 60000 dégats sur un boss qui en a 100 millions) ou remonter 3 barre de vie en dehors de la zone de danger le choix est difficile.
Surtout que bon, sur Dazar Alor par exemple, peux-tu me citer un boss où il y’a un enrage serré et où il faut gagner du DPS plutôt que de la survie ?
Alors oui, j’pense que si tu fais la course au first down, tu peux pas te permettre de gaspiller de la PS pour assist au heal (et il y’a surement moins besoin car les dégats évitables sont mieux évités), mais soyons honnêtes, aucune des personnes dans la discussion ne fait la course aux first down et de manière réaliste, sauver les fesse d’un mate est, selon moi, l’essence même du paladin, et c’est bien plus utile en raid qu’on ne le croit au premier abord même si c’est difficile à quantifier.
Hiroo: Cela te semble bien faible, mais essaie le, tu verras tu peux faire des miracles avec si tu le time bien. C’est une perte sèche de dps, mais un mate en vie apporte plus de dps qu’un verdict.
Je suis un grand sceptique, mais c’est justement parce que j’ai joué avec le mot de Gloire en raid de la 8.0 à la 8.1. Ca ne m’a jamais aidé à sauver des mates, donc bon…
Selon moi, il n’y a qu’une affixe ou “Mot de Gloire” est supérieur à" Soigneur Altruiste" : L’affixe “détonante”. Aider le Groupe à survivre en cas de gros pack tué trop vite n’est pas du luxe même si ça ne devrait en théorie pas arrivé.
Pour le reste, soigneur Altruiste est selon moi le meilleur choix.
Au delà de ça, quand j’en faits avec mon RL (Il joue heal), je le prends, car il me le demande. Sinon, quand on doit pl un guild mate en heal, là aussi mot de gloire a sa value.
Justement, t’es complètement à côté. Les top guilde avec un ret s’appuie souvent sur mot de gloire car il sera utilisé à très bon escient. Contrairement aux autres guildes plus modeste où tu vas sacrifier ton dps pour compenser le manque de niveau de jeu de tes mates qui slack dans des AoE ?
Le Ret aide déjà bien avec sa bop, son impo, sa bébé, c’est quand même l’une des derrières classes hybrides qui peut apporter une vraie value mais qui repose sur un dps trop juste pour que ce soit un critère primordiale. Si en plus de ça, tu ruines tes cycles dps pour assist heal, m’ouai.
Sans être méprisant, loin de là, en regardant tes logs, je pense que tu serais 10x plus utile à ta guilde et ton progress avec 2-3k dps en plus, qu’en healant le copain qui soak toutes les AoE de la terre.
Je suis deuxième ret fr en terme de log, sans jouer 5x par semaine, avec un 9/9 et +90 d’avg, si je maintiens que Mot de gloire c’est pas viable en raid pour des guildes modestes, donc hors top 50-100 world, ce n’est pas pour rien
T’as pas à compensé les erreurs des autres en perdant du dps. Y a des guildes qui clean BoD MM sans aucun ret et sans 9 heal dans le roster. Ce n’est pas ton mot de gloire qui va faire la dif, par contre un solide 25k dps au lieu d’un 18k,là tu verras la dif.
Dessein divin n’est pas un mauvais talent loin de la, la preuve il y en a une proportion non négligeable dans le top 100 (étrangement tous des asiatiques)
En fait, si tu joues mot de Gloire, dessein divin c’est bien, mais ça défonce le DPS…
Par contre, les asiatiques, faut faire gaffe, ce sont les pros des strats à parse (Exemple : abus de condamnation à mort sur Ghuun, phase 3 au moment du laser)
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