Pénurie de tank

Je reroll tank après 3 semaines d’essais infructueux sur plusieurs classes, pourtant je m’étais promis de plus faire guerrier.
Vous êtes tank, posez vos conditions dès le début et vous serez pas embêtés.
Si un dps veut partir à droite et que vous voulez allez à gauche, laissez-le faire, croyez-moi le groupe vous suivra vous.
Dès fois j’ai des trous de mémoire sur la topo des donjons ( gnomoregan que je hais) je demande aux gars de me montrer la route mais je reste le leader au niveau du rythme.
Franchement j’ai Tank avec ce guerrier vanilla, BC, wolkt j’en ai bavé parfois surtout à BC avec les héroïques (ouille les Remparts), ben classic c’est simple à tank faut juste expliquer calmement aux dps et surveiller la barre de mana du healer.
En plus forcer le mage à sheep, le chasseur à piège et le voleur à SAP ça leur rendra service à lbrs et dire maul qui d’après mes souvenirs de vanilla sont vachement balaizes

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Je lis pratiquement que des avis sur le war, et le pal dans tout ça ??

J’suis entrain de monter un pour le lvl up uniquement en tank et en donjon est-ce-que des confrères Paltank peuvent me donner leurs ressenti sur le déroulement des instances et si ils trouve facilement un groupe ou si c’est plus compliqué qu’un war ??
Merci d’avance :smiley:

Je veux pas te décevoir mais tu te trompes d’extension pour le palatank…attends BC.
Par contre super healer PvP pve vanilla.
Il me semble qu’à strat UD le palatank est pas mauvais par contre. Bon j’ai toujours joué horde. Cherche sur le net dois bien y avoir un esfand du palatank :grinning:

j’etais lvl 29, l’autre drood chat lvl 29, le heal lvl 30, le rogue lvl 31 et le demo level 28 pas besoin d’outlevel le donjon pour go sans tank.
Après mon atlasloot me dit plage niveau requis pour gnomeregan entre 29 et 36 mais il peux se trompé… mais en général non la plage mini qu’il écrit c’est en orange et les mobs/boss de fin apparaissent en orange si t’a le level mini qu’il écrit et le maxi en vert.

Alors soit moi et tout les PU avec qui j’ai groupé sommes des pgm soit vous êtes des grosses tanche à pas réussir sans tank avec le niveau normal requis.
Où vous avez jamais essayé et parler d’une pratique que vous n’avez jamais testé, un peu comme un puceau qu’il croit avoir fait l’amour car il a embrassé une fille sur la joue et va te sortir des grands roman sur la vie.
Ps: t’es level 16 avec ton war t’a même pas de quoi juger, t’a du faire que ragefeu xD
C’est simple quand tu sera lvl 22 tu va a ombrecroc en war dps, avec 3 autres dps et 1heal et tu n’utilise pas le taunt de l’instance, tu verra ton heal vous tiendra tous.


Alors si je tourne la phrase avec une métaphore pour que même un gars comme toi qui comprend pas grand chose la comprenne.

Toute les viandes se coupe avec un couteau en papier
Toi tu en déduis qu’il faut coupé sa viande forcement avec un couteau en papier. Moi j’en déduis que si un couteau en papier coupe ta viande alors tout les couteaux peux importe leur matières plastique, métal etc… la couperons.

Si le mage survie alors toutes les classes survivent, donc toutes classes peuvent tank.
Le reste étant une histoire d’aggro (le mage étant en bas level fort pour générée de l’aggro de zone car ses aoe ne sont pas des canalisations et pas limité en nombre de cible).
Le war étant mauvais en génération d’aggro de zone va courrir partout pour récupérée des add après sa sous entend que t’a au moins 3 cibles ce qui est pas rare.

Et dans un groupe pas full aoe tu fera forcement des pull plus petit 2-3 add et pas 10-15 add comme un groupe aoe, et je te rassure le mage survivra aussi et il pourra tank 2-3 add en contenu bas level et ce peux importe le type de groupe que ce soit un traditionnel comme un groupe aoe.
D’ailleurs en groupe aoe le mage ne tank pas, les mages prennent tous quelques coups (très peu) car ils s’entre recup l’aggro et kitting donc ils prennent moins de coups grâce aux contrôles.

  • le totem prend des coups c’est bien, le mage nova et arrête tout mouvement des add dont il y en n’a pas qui partent sur le heal
  • le mage a pas besoin d’amélioration d’arme il génère déjà plus d’aggro de zone que les autres sur une courte période de jeu, il a en talent dans la spé givre +50% crit sur nova le rendant encore plus fort pour faire ses dégats en zone et c’est simple 1 dégats = 1 menace donc plus tu fait mal plus t’a d’aggro.
  • l’horion de terre n’est pas un taunt juste un gros coef de menace, c’est pareil sur le contresort du mage, c’est pas un taunt pour autant
  • Le mage porte pas de bouclier il prend peu de coup au kitting, il a un icebloc en CD def, un reset CD pour la nova et le icebloc en cas de nécessité, t’a pas du regarder la video d’onyxia 40 pretre, devine qui tank onyxia ? un pretre ombre en tissu.
  • Et en mage au level 40 il y a la barrière de glace qui absorbe 400 dégâts même s’il en a pas besoin vu que le heal s’ennuie déjà à pas faire grand chose car le mage prend presque pas de coup.

_https://youtu.be/uzR_mStX1_M?t=301

Je te montre à quoi sa ressemble en vrai la pratique du tanking mage que tu critique car t’a pas l’air de bien visualisé le tanking mage qui prend presque pas de coup.
Maintenant dit moi que sur la video tu vois un healer en sueur pour tenir le mage ? dit moi que tu galère moins a heal ton war tank que lui ses mages en sachant qu’il y a genre 15-20 add et que ton war prend aussi cher avec seulement 3 add. Les barres de vie bougent presque pas et contrairement aux war les mages ont Icebloc en CD en cas de soucis.
Maintenant dit moi que ton war peut tank ça, non il peux pas car il prend tout les coups et s’il veut kitting pour pas prendre les coups faudra déjà qu’il ai un mage pour les ralentissement, mais admettons qu’il l’ai pendant qu’il kitting il ne tape pas et ne génère plus d’aggro; là ou le mage pourra tapé, kitting et gardé l’aggro.

Et si tu part dans un groupe pas full aoe tu tankera pareil simplement tu prendra pas 10-15 add mais 3-4 maxi.
Toute façon tout ce qui importe c’est d’avoir l’aggro sur tout les add pour pas qu’un seul tape le heal car les pushback sur les sorts c’est le risque.

PS: non sa ne solutionne pas le manque de tank en HL, mais quand on voit le niveau du créateur du topic (lvl 33) je doute qu’il parle en HL.
Et il a était estimé qu’environ 16% des joueurs joue war c’est la classe la plus joué suivit de près pas le mage. Donc la solution je te la donne c’est faire des respé et arrêter de vouloir jouer la classe dps FoTM.
Ou accepté des tanks autres que war en raid (druide, paladin) même s’ils prendront plus cher qu’un war.

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Requiescat in pace…

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Bof, le wagon des groupes opti pour faire les instances pendant le pex est passé, j’réponds à toutes les annonces qui veulent aller dans les instances qui m’intéressent, et j’me retrouve de plus en plus souvent en dps car il y a déjà un tank.

C’est bien de m’expliqué que les Mages peuvent tank toutes les instances, et que le couteau en papier peut couper toutes les viandes.

Ce que je te reproche, c’est pas de dire qu’un Mage peut tank, mais bien la façon dont tu la écrit. En écrit, il y a pas d’intonation. Donc quand on lis quelque chose, on fait juste que prendre les phrases telle qu’elle sont écrite.

Et là, première intervention de ta part c’est :

  • Le contenu bas niveau se tank en mage
  • Le tank c’est celui qu à l’aggro
  • C’est pas le war qui l’aura
  • La partie sur le taunt et la mise en pls du guerrier tank.

De ceux à quoi, je te réponds que ta façon d’écrire ton point de vue n’est pas correcte. Il y a peut être que moi qui l’ai compris comme ça. Mais tes proposes ne mette pas clairement en évidence que c’est juste une “possibilité” mais la “norme”. Et c’est ça que je te reproche.

Tu serais arrivé est aurait clairement écrit :

  • Un mage peut tank comme un guerrier
  • Un mage a une meilleur aggro qu’un guerrier grâce à sa plage de dégât et à ses sorts AOE
  • Un mage est moins succeptible de devoir taunt dans tout les sens et de courir par finir à se mettre en PLS.

Non, t’es arrivé et tu affirme ce que j’écris au dessus. Il y a la manière d’écrire aussi. On aurait été en face, tête à tête dans un bar, j’aurais tout de suite été d’accord avec toi, l’intonation aurait peut être aidé à mieux comprendre ton point de vue dès le début.

Les réponses suivante sont identique.

  • En tant que guerrier, tu n’as rien à faire dans le groupe, tu aurais du quitter tout de suite.

Oui, dans le contexte d’un rush aoe encore une fois. Tu peux pas lui balancé ça comme ça, sa insinue qu’un guerrier tank n’a rien à faire dans une groupe de donjon.

Tu l’aurait tourné comme :

  • Toi, en tant que Guerrier tank dans un groupe AOE, tu n’avais pas ta place dans le groupe, c’est donc normal qu’il y ai eu des soucis pendant le donjon.

C’est ça le problème. Quand on écrit, il faut être clair dès le début et dire que quoi on parle. Parce que voilà ce qui arrive. Une personne interprète mal tes propos. Et on désaccord intervient inutilement. Et c’est ce qui est arrivé pour certaine personne dont moi. Moi, je pense être assez calme et assez compréhensif, mais d’autre peuvent mal le prendre.

Surtout les Guerriers tank.

Par contre, pas la peine de dénigré directement la personne qui échange avec toi, tu reprends tes propos tourner différemment. Si à chaque fois, j’avais répondu de la même façon que toi, je pense que tu n’aurais pas apprécier.

Ailleurs je ne sais pas, mais sur Finkle Alliance, les wars dps (au sens où il ne tankent pas en donjon) sont très nombreux. Et me concernant sur la 15 aines de donjon que j’ai fait, les seuls tanks que j’ai eu étaient feral ou pal prot, certainement pas war tank.

J’ai pas lu un seul message de réponse mais voila mon expérience sur Amnennar (on m’a déjà /w carrement pour savoir si jveux tank telle instance alors que je flane capitale donc j’imagine que c’est compliqué de trouver un tank) :

Je monte mes groupes la très grande majorité du temps et j’impose mes règles de focus. Pourquoi ? Car j’en ai eu marre des gens qui font des pull foireux, qui attendent pas 1 sec que, quand tu pull distance via lucioles par exemple pour eviter un pull foireux, tu puisses taper le mob et donc monter ton aggro…

Ma devise : Tu veux pull ? Fais tank ou meurs. Chacun son job, je ne change pas de forme en chat pendant le donjon.

Bizarrement avec un pull propre et un focus respecté tout le monde apprécie le donjon et vis une bonne expérience.

Les aoe je pratique, rarement, que quand la situation s’y prête ainsi que le groupe et surtout quand j’ai demandé à tout le monde s’ils sont d’accord et qu’ils me laissent aggro (genre risque de pull plus que prévu, je préfère tout prendre, monter mon aggro plutôt que faire un pull foireux et que tous les mobs se barrent sur chaque membre du groupe)

C’est bien ça le truc, c’est que on sais qu’on mourra pas tant que le healeur nous soigne xD

Moi on m’a demander en /w si je voulais tank gnomeregan, j’ai dit non mais veut bien venir en drood chat.
On m’a prit c’est passer sans tank, recrutez le joueur avant la spé, le seul impératif est d’avoir une classe qui puisse faire le healer, ou plusieurs hybrid qui dps et heal.

Ouai malheureusement si le heal est pas raccord avec moi, ça passe si y’a qu’un ou 2 mob ^^ mais le heal en a vite marre d’etre oom à chaque mob généralement :grin:
Ca passe jusqu’à un certain niveau. Cathé niveau 35 si t’es pas en maille et qtu pull 3 mob c’est chaud haha

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Si sa passe même cathé, peux te le dire je l’ai tank avec mon mage au level 36 avant de changer de perso main. Mais rassure toi le heal il sera oom qu’en fin de fight, toute façon si le heal l’est pas le mage le sera et faudra l’attendre, autant regen en même temps que le mage.

C’est simple quand je jouait mage avant de changer de main, c’est moi qui faisait les groupes et je prenait toujours aucun tank que des dps (pas forcement 3 aoe) comme ça sa évite les tank qui pourrissent l’ambiance en pleurant car ils courrent partout et sa avance bien. Et c’est moi qui tankait avec de l’aoe, et le heal a chaque fois était surpris et disait même souvent que sa se passe mieux qu’avec un groupe normal avec un tank.

ca me choque toujours autant ce genre de mentalité déplorable…
genre le mec il a juste a jouer en nounours, c’est tout, meme pas besoin de changer de stuff ou quoi.pour une instance de lvling… mais non… Ze veux jouer un chat alors ze joue un chat… facepalm.

Je serais pas aussi catégorique que toi. Effectivement en leveling c’est dommage car ca fait gagner beaucoup de temps mais qui est on pour juger de l’envie de jouer quelque chose ? C’est un jeu et s’il ne prend aucun plaisir à tanker (au dela de juste changer de forme sans changer de stuff) alors à quoi bon jouer ?
Peut etre qu’il n’est pas à l’aise, ne sait pas faire, serait plus handicapant en jouant en tank car ne gèrerait pas.
C’est pas vraiment cool juger aussi radicalement. Même si sur le principe, oui, difficile de trouver un tank, c’est dommage que personne ne se dévoue pour faire avancer le groupe alors qu’il en a l’occasion.
Mais bon, je le répète si pas de plaisir, pourquoi jouer ? On devrait critiquer un dps comme rogue, mage, parce qu’il n’a pas choisi de classe pouvant tank ?

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bah non justement on va pas reprocher a un dps de jouer dps
moi mon optique au niveau 60 est d’être un war fury mais je ne rechigne pas à jouer tank en donjon, ca arrange tout le monde
Après je peux comprendre qu’on puisse ne pas aimer tanker, a BC j’ai détesté ca (un peu soulé par des groupes de pgm qui m’ont bien emmerdé en DJ hero)

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S’il n’a pas envie de jouer nounours parce qu’il ne s’y amuse pas, où est le mal ?
Personnellement j’avais l’effet inverse avant, j’aime jouer tank et heal, et souvent on me sortait « hey, on a trop de tank/heal, tu veux pas passer dps ? ». Tu m’aurais dis que j’ai une mentalité déplorable de refuser ? Refus car 1 - j’aime pas dps, 2 - j’ai jamais le stuff (que je fais pas car voir 1- ).

Et peu importe raid ou leveling, si y avait pas de place pour mon role bah je disais « pas grave, bon jeu ».

Mais bon…

Hé tiens, je croyais que tu devais partir ? T’es revenu vite (je viens de voir le pseudo en voulant regarder ta classe, car j’adore les mecs qui jouent une classe purement dps qui crachent sur les druide, paladin et war qui veulent pas jouer tank.
Autant je suis du genre à dire « si vous galerez, songez à passer en tank si vraiment vous avez besoin de la dite instance », autant j’irais pas leur cracher dessus non plus.
Juste ça me fera toujours un peu « rire » ceux qui galèrent pendant des heures (soit disant) puis sortent aux autres « GO FAIRE DES TANKS » bah toi fais en un).

T’arrive lv34, bientôt cathé, tu va comprendre ce que c’est les groupes aoe qui font n’imps :rofl:
Enfin t’es dans l’alliance, je sais pas si vous y allez souvent.
Après ça généralement les mages sont moins en mode streamer à pull 50 pack, j’imagine qu’eux aussi se sont taper des groupes où l’ambiance était merdique et du coup s’adapte.
Après c’est sur que quand il y a un mage frost dans le groupe, ça me simplifie tellement la vie que j’me demande s’il pourrait pas tank à ma place, seul problème quand il y en a qu’un, autant ça m’aide pas mal sur les pack, autant attendre sa regen reviens au même que faire l’instance normalement.
Donc il en faut minimum 3 pour que ça servent réellement à quelque chose.

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C’est une responsabilité de tank, tu as plein de raisons d’avoir la pression

  • Si tu ne connais pas (ou que tu ne te rappelles plus) d’un donjon
  • Si t’as un stuff qui ne suis pas (exemple si t’es un war en cuir ou un drood en tissu)
  • Si tu ne sais pas jouer tank, ce n’est pas compliqué, mais il faut connaitre un minimum le rôle pour ne pas faire se planter

Et comme la majorité des wipes te seront imputés, ça en file un paquet de bonnes raisons de ne pas vouloir y aller en tank (en plus du plaisir de jouer).

Perso je préfère un mec qui préfère dps qu’un gars qui se force à tank ou heal et qui fait n’importe quoi .

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Non mais j’ai un mage 41 je sais ce qu’est cathe j’y suis aller en mage lvl 36. Et si on y va en Ally depuis southshore. Et en général c’est moi qui fait mon groupe comme ça je tri les fermé d’esprit.
Mais moi j’ai aucun soucis que n’importe qui récup laggro du moment qu’on wipe pas et que le heal tiens. Que ce soit un rogue ou un mage qui a laggro sa me va si tu m’as lut t’aura comprit que pour moi toutes les classes peuvent tank le contenue bas level. Après si le mage récup faut juste qu’il assume et pleure pas qu’il a laggro comme le War doit pas pleurer s’il la perd.

PS: j’ai joué drood tank/heal/equi sous BC jusqu’au Twins a SWP et là j’ai envie de jouer la spé feral dps sur mon Druide peu importe les appriories des mecs qui vont te boycotter pour ta spé et te dire de ré spé heal ou tank. Et j’ai plus envie de jouer tank ou autre juste spé chat après sa m’empêche pas de Switch en ours pour utiliser un taunt au besoin ou demorph pour heal en bref faire un rôle hybrid.

Selon moi, mais ce n’est que mon sentiment (donc à prendre avec des pincettes), deux choses peuvent justifier le manque de tank:

1- Le fait que seul le War soit viable dans cette spé (le druide fera moins bien et le paladin se fera huer). Et tout le monde n’a pas forcément envie de jouer un War. Et ça, c’est le gros problème du déséquilibrage des classes. On oublie que le c’est AUSSI un jeu de rôle avant d’être un jeu de gestion/optimisation. Il est donc légitime de prétendre vouloir jouer un personnage qui nous plaise.

Bref, déséquilibre = expérience Vanilla. Ok, les puristes jubilent, mais le prix a payer c’est que beaucoup de départs en donjons non guildés sont avortés.

Une solution: rééquilibrer un peu certaines spécialisations de manière à apporter un peu plus de diversité (et de sens), mais juste ce qu’il faut, sans tomber dans les travers du Wow Retail où chaque classe permet de presque tout faire en solo (genre le War de BFA qui s’auto-heal…ce genre d’idée stupide).

2 - La communauté ! Hé oui, car pour ceux qui se lancent dans cette spé, c’est
simple: une aggro mal gérée ? un pull imprécis ? un paladin qui ose tanker ? Que de prétextes propices au mépris, à l’insulte et pourquoi pas à la blacklist. Tu veux tank ? T’as intérêt à être un expert dès les Mortemines ou ton ego va en prendre pour son grade.

Bien sûr, certains tanks sont non seulement nuls, mais en plus ils sont idiots (comprendre: ils n’en font qu’à leur tête, n’écoutent pas les conseils et d’ailleurs ils n’ont jamais lu un guide sur leur classe ou le tanking en général). Et dans l’imaginaire collectif des joueurs, c’est cette image qui prime sur le reste.

Mais tous ne sont pas comme ça, certains sont nuls (on a le droit d’être nul en phase de leveling, si si) et angoissés à l’idée de mal faire. Est-ce qu’on les aide vraiment ?

Car la communauté elle, elle ne fait aucune différence. Les tanks nuls sont tous méprisables, point barre. Donc oui, il est possible que beaucoup de joueurs abandonnent le tanking et passent tout simplement au dps, moins responsabilisant.

Ou peut-être aussi que je me trompe complètement. Qui sait ?

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