Paladin vindicte en MM+

Classes Paladin
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Coucou amis paladins !

Pour ceux d’entre vous qui écument les donjons de Battle for Azeroth en mode Clé Mythique, arrivez-vous facilement à vous faire grouper?

Je souhaite timer chaque donjon en +15 pour le HF et l’essence rang 4 de l’Iris de focalisation. Seulement je me fais systématiquement refouler. J’ai déjà passé des heures à refresh cette foutue liste de donjons, en m’inscrivant à toutes les +15 et je ne suis jamais pris. Ayant un score RIO de quasiment 1800, je trouve ça triste…

Qu’en est-il de votre côté ?

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Comme quasi toutes les autres spé hors « mdi » , le ret se fait recale car pas « meta » dans la tête de gens qui pensent qu’il faut 2 rogue 1 dh pour time une 5 .

Tu te fais recaler en +15 , je me fais recaler en +20 , ça changera pas .
Le mieux pour toi c’est clairement de monter ton propre groupe .

Sinon en soit le ret est très bien sur ce patch en raid comme en mm+ . Donc ce n’est pas la spé le problème mais bien les joueurs .

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Dommage je suis pas encore au +15 sinon je t’aurai pris avec plaisir dans les clés mm+ guilde :slightly_frowning_face:

Essaye de te trouver une guilde ou un grp de pote de ton niveau :slight_smile:

Personnellement j’en ai marre de cette commu qui voit lopti à tout prix, comme le dit @Croìsade même sur des Clés bidon les gens se tordent…
Même pour des fronts de guerre héroïque j’ai déjà vu des grp demander du 450 ilvl… :joy:

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Si tu veux être pris pour une +15, il faut déjà avoir fait une +18, c’est comme ça que ça marche la recherche de joueurs via rio actuellement, sauf si t’es en groupe.

Je suis à 1900 en feral je commence à peine à être pris x)

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C’est un casse tête d’être pris en dps…
Sur des petites clés les gars veulent du 460+ alors que 430 si le gars a un cerveau ça passe large. Donc premier pré-requis le stuff

Après faut pas jouer n’importe quelle classe. Dans l’esprit du moindre random qui monte son groupe, un ret, un amélio ou un feral ça fait rien ça dps pas… faut plutôt faire comme à la Blizzcon et prendre du DH, rogue… même si ceux-ci jouent avec des moufles… et que tu veux faire une +9…
Les gars comprennent pas que le délire des compos c’est à partir de +18 et encore…

Enfin concernant le RIO c’est assez cruel pour certains qui n’en ont pas mais qui jouent quand même bien. Par contre ces gens là sont peu nombreux… La plupart qui ont une RIO dégueu le mérite amplement.

Edit : par contre en tank tout le monde est à plat-ventre devant toi… sur mon reroll 440 ilvl sans essences/cape j’arrive à être groupé sur du 13 x)))

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ca aussi c’est abusé entre les mecs qui se font pl leur clés sans rien connaitre, les potes qui aident a stuffer les autres avec plus de 100 ilvl d’ecart et la differnce entre tank, heal et dps pour partir en groupe.
Combien j’en ai vu des gens avec un stuff de m****, genre le stuff de quete se balader en MM2 ou MM4 alors que toi beaucoup plus opti qu’eux, t’es refoulé pour des raisons que tout le monde connait suivant la classe jouée…
GG les tank et heal à 380 ilvl en MM4 :+1: :rofl:

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Le problème est aussi une question d’offre et de demande.

80% des joueurs veulent jouer DPS, donc du coup, que tu crée un groupe dans la recherche pour une 15, en 15 minutes tu as 2 tanks qui ont tag, 4 heal, et 70 DPS.

Du coup, si c’est toi qui monte le groupe dans la recherche, t’as pris ton tank, ton heal, reste deux DPS à grouper. Et dans la liste tu as :
un DH 478 avec 2400 de RIO. Qui a déjà timé le donjon en 15+.
un rogue 2300 RIO, 475. Qui a déjà timé le donjon en 15+.
un drood (RezBattle) 2200 RIO, 472. Qui a déjà timé le donjon en 15+.
un mage (héro) 2k, 470. Qui a déjà timé le donjon en 15+.
un war 478 2k. Qui a déjà timé le donjon en 15+.
Un paladin 472 avec 1800. Qui n’a jamais timé le donjon en 15+.
60 autres DPS plus ou moins haut en ilvl et RIO.

En toute honnêteté, si c’est vous qui faite le groupe, vous prenez lesquels (sachant que vous ne connaissez aucun des DPS personnellement) ?

Ben perso, je prend le DH et le drood (parce que DH c’est craqué, et parce que le drood (ou un DK, j’suis pas sectaire) a un RB qui sert toujours (et pourtant je suis ingé, donc je peux RB)). Et puis je prend parmi les plus haut en RIO, simplement parce que j’ai le choix et que comme je les connais pas, ben je me donne le max de chance qu’ils soient bons, même si c’est pas 100%.

Moralité, jouez tank ou heal, ré-équilibrez le ratio Tank/Heal/DPS et ça marchera mieux le groupage. La faute ne reviens pas au RIO, ni à la communauté, il s’agit d’une simple loi d’offre de et demande, l’offre de DPS est trop abondande.

(Et je précise que je suis pas vraiment regardant sur les critères de rectrutement, je suis pas du genre à passer 20 minutes dans la recherche, en général je prend ce qui vient, du moment que c’est potable, mais en 1 minute, t’as 10 DPS dans ta liste). D’ailleurs je prend souvent des pal dans mes groupes quand je crée moi-même, mais c’est parce que je suis tank, donc je libère un slot DPS dans mes groupes.

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C’est vrai que les gens sont tellement bête de préférer prendre un tank unstuff plutot qu’un 4ème DPS pour leur donjon…

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Et sinon ca veut dire?

Je povais rajouter aussi effectivment que avec du personnel unstuff comme le tank, meme avec deux bon dps et un heal bah suivant les affixes des fois ca passe pas…
Bref tout ca pour dire que les personnes qui veulent mm+ pratiquement dans toutes les classes dps personne n’est a la meme enseigne ce que je trouve abusé surtout quand tu rajoutes les cas que j’ai cité plus haut, genre un mec 400 ilvl avec 2 ou 3 pieces de MM4 et le reste en dessous de 350…
Avant, y’avait que deux classes que je voyais en dps aller en MM+ avec 40 ou 50 ilvl d’écart,rogue et dh, mode sésame sans guilde…

Le jour ou on sera tous à la meme enseigne, equilibrage compris, on verra beaucoup plus de compo de MM+ variees, etant donne que les gens jouent les 3 tank, dps et heal parce que ils etaient bloqués en dps

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Précise war tank stp^^ à presque 2k2 rio je me fait encore balader pour du 15 quelques fois en spé fury

Sur le fond t’as raison, mais ce qui me fait vraiment délirer c’est de voir à quel point les gens sont esclaves de la méta… Les gens prennent des DH qui savent pas jouer (combien de fois je suis obligé de leur wisp de purge la prêtresse sur Atal Dazar même sur du 15 et +…) alors qu’à côté de ça des fois tu groupes des amélios, ret… qui font autant voire plus de dps, ont du brain…

Sur mon ret (ilvl 450) je me retrouve à devoir faire de la 5 voire 7 si j’ai du bol alors que peux limite time de la 15 si le groupe est correct ^^ (vraiment limite)

Sur le papier t’as raison y a beaucoup de dps par rapport au reste, y a pas vraiment de solutions à ça, c’est juste que quand tu cherches pendant 1h voire plus et que tu te fais jeter en boucle parce que les gars veulent DH ilvl 460 pour de la 10 ça fait un peu ièch

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Ola !

Je comprends vos points de vue.

  • En effet, beaucoup de groupes jouent meta et prennent ce qui « perf »
  • L’offre DPS étant ce qu’elle est, on va prendre le haut du panier dans ce qui est dispo.

Mais je pense que ça reste clair qu’il y a un manque d’équilibrage dans les classes en terme de MM+. Encore toute à l’heure, je fais un Atelier de Mécagone en +15, je galère à mort à cause de tous les déplacements nécessaires (genre les 2 derniers boss). Le moine avec moi se repositionnait comme une fleur avec sa mobilité… mon dps s’en ressentait énormément… Je reconnais volontiers que dans ce genre de cas, les DH, moines et ranged sont plus efficace que ce camion benne de paladin vindicte :smiley:

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Le truc, c’est que pal ret peut cheese des mécaniques (Les stacks de nécrotique, via la bop ou un taunt sous bulle), peut défoncer des packs (Faut setup au niveau des ailes, donc ça ne se fait pas en PU), dipose d’assez de cleave via divers traits et talents. C’est clairement suffisant pour timer des weekly qui se font détruire depuis le second reset du patch. Mais oui, c’est juste cette mentalité de min max là où ce n’est pas nécessaire qui pourrit le jeu.

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Ceci étant, il existe certains discord orienté Mythique + qui tourne et qui accepte de tout.
Du Ret, au SP. Du War Fury au mage Arcane.

Pour remédier à ces problèmes il a déjà mentionner pleins de fois, de monter son groupe, se créer une FL correcte, passer par les canaux /1 ou /2 plutôt que le lfg standard.

Des gens qui ne savent pas se servir de l’add-on il y’en a pleins mais c’est faux de lire qu’il faut avoir time en +XX pour rentrer en 15.
Pour ma part je tag très souvent en pick up, en montant mes groupes sur de multiples personnages et spécialisations et je cherche à voir si les personnes on fait la clef en 10 au moins pour de la 15 afin de connaître l’affixe principale que sont les spires.

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-il y a un probleme de ration dps/tank/heal
-un autre du fait que certaine classe sont exclusivement dps mage,chasseur,voleur donc eux ce retrouve bloqué car il ne peuvent pas switch pour ce stuff.
-est enfin les gens qui tag sur des petit cle alors qu’il ont le ilv pour mieux.
je me suis fait refoulé sur des mm0 avec mon chasou 415 ilv tout simplement parce qu’il on 10 joueur 450 ilv qui tag, idem en +2 et +4 lorsque j’avait atteint l’ilv 430 .

ce qu’il faudrait c’est mettre une limite haute (la basse est déja existante dans les option)au ilv des clef indexé sur l’ilv maxi des butin .cela mettrait fin au pl (donc les joueur serait obligé d’apprendre a connaitre les strat et donjon)et augmenterait les chance d’être pris moins de monde sur les tranche ilv.

exemple ilv:
mm0 :415-430
+4:430-440
ect…

le 415 s’ obtiens sur les expé ,430 sur le mm0 ect… chaque semaine on récupère notre clef dans le coffre (seul butin du coffre si jamais fais de mm).

idem pour les raid ilv mini
415-430=lfr
430-455=normal
455-465=HM
465-475=MM avec le système id retiré qu’on puissent en faire autant que l’on veut dans la semaine sans être bloqué car éjecter par des joueur sans scrupule

de cette façon chaque joueur a un minimum d’expérience et de difficulte pour son ilv ça évite les joueur 450 qui ne connaissent pas les subtilité du donjon qu’il parcours car il ce les fait rush,idem pour les raid même le Lfr est difficile si on le blinde pas de HL on aurais plus de bon joueur et l’avancer sur wow armuri aurait plus de signification

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entièrement d’accord avec toi !! Ce n’est pas parce que les gens sont c**s et cherchent obligatoirement les mêmes RIO et les classes opti / fumées, c’est simplement la loi de l’offre et de la demande.

En moine heal, même sans trop de stuff au début, aucun souci pour trouver une place ! Et dès que je suis prise, le groupe est déjà full avec tous les dps. Bon ok je n’ai pas dépasse le MM+6 lol. Mais même pas assez stuff au début, il fallait que je fasse gaffe à ne pas tag plusieurs recherches de groupe en même temps, car j’étais prise quasiment partout en quelques secondes. Du coup, j’ai quasiment toujours un grand choix de clés et de donjons !
Avec maintenant un stuff correct pour ce que je fais, en dps, sur une +2, je mets beaucoup plus de temps à être prise ! Pourtant moine dps c’est plutôt bon en MM+.
Quand je suis prise en heal, et qu’il reste une place en dps, je jète un oeil aux candidatures. Ca proc à une vitesse !! oO Et effictivement, même sur une +2, si t’as un DH overstuff, bah tu cherches pas tu prends. Même si la pala a un très bon score et un bon stuff et que ça fera très bien l’affaire. T’as tellement de dps qui tagent que tu n’as que l’embarras du choix. Alors si tu veux éviter la prise de tête, tu prends le mec avec le meilleur RIO ou meilleur stuff.

Ca ira beaucoup mieux si un jour Blibli passe à des groupes de 6 : 1 tank + 1 heal + 4 dps.

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le seul soucis c’est aussi que si un donjon foire la plus part du temps qui seront blamer ->tan et heal, les dps a moins d’avoir un dps de moule asthmatique eux ce dédouane toujours.ça donne pas envie de prendre
les rôles:
guerrier : tank,dps
voleur: dps
moine: tank, heal,dps
paladin: tank,heal,dps
chamane: heal,dps
chasseur: dps
prêtre: heal ,dps
druide: heal,tank,dps
mage:dps dps
demoniste:dps
DH: tank,dps
DK: tank,dps

ici j’ai mis la liste des classe qui peuvent prendre heal ou tank et dps on a:
6 classe qui peuvent prendre tank
5 classe qui peuvent prendre heal
toute les classe sont dps dont 4 classe exclusivement dps

le problème vient peut être de la comme il y a des classe qui ne peuvent qu’être dps il faudrait des classe qui ne peuvent qu’être tank ou heal de cette façon l’équilibrage ce fera de lui même.

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Pas d’accord du tout… Comment encore plus detruire l’identité de chaque classe.
Le jeu ne sera jamais équilibré parfaitement, des solutions comme celle que tu proposes blizzard ne prendra jamais ce risque de toute façon.

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il le font bien avec les 4 classe qui ne peuvent qu être dps.
si on refait le role :
le moine et il sensé tanker?salut chassou j’arrette t’est balle avec mes main je suis trop un PGM xD
le prêtre ombre est il sensé existé? c’est des sainte ni touche pas des avatar de l’ombre.
le chamane dps ? un healeur oui un buffer oui mais pas un vrai dps
les dk et dh tank? tu tank quoi avec des glaive et une épée a mains
le druide en tank ça passe encore a condition qu’il ce transforme en tortue et non en nounours .
le paladin le bouclier du faible désoler c’est plus un tank et un heal

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Euh… Tu parles plus de rôle play (logique) pas de mécaniques.
Mécaniquement c’est impossible tu vas tuer l’aspect même des spécialisations… Les joueurs se plaignent de spe sans Gameplay bah la en limitant la classe ça sera pire… Puis les strats ou un tank peut respe dps si il est inutile en off tank ça sera fini.

Ça va tuer beaucoup d’aspect du jeu.

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Le role plait fait parti du gameplay c’est d’ailleur pour ça que les voleur garde leur furtivité et qu’il sont exclusivement dps ,Si on utilise le rôle play on peut faire retiré des role qui ne corresponde pas a la classe .

mais sans ça c’est au joueur de faire l’effort de prendre un rôle tank ou soin sur leur perso surtout que ça n’ empêche en rien de choisir le butin pour dps