Regardant Les vidéos des joueurs présentant les classes sur le PTR… je vois que à un sort près… certains gardent exactement le même gameplay que cette extension. . .
Bon je vais pas radoter sur le faite que beaucoup des sorts ajouter sont du recyclage car on nous les avions déjà à l’époque ou on avait casser notre grimoire de sort en deux comme on casse un kit kat .
Mais du coup me baladant sur beaucoup de forum … lisant les vidéos ( notament Oono sur les tanks ) . Bah je constate que le cycle va casiment rester inchanger sur beaucoup de classe . . .
Hors je trouve PERSONNELLEMENT ( ceci est un avis tu pose ton bidon d’essence et tu éteins ta torche ) que bah il y a pas mal de classe au gameplay un peu mou ou très rébarbatif…( ex: Demo destru … Dk sang…givre. chasseur spe bête… Pala vindict … )
Et que çertaines sont déjà comme ça depuis légion déjà ( et encore l’arme y apportait du neuf) .
Et cela m’inquiète un peu …car je dois avouer que actuellement sur BFA j’ai vraiment eux du mal à trouver un gameplay sympa et dynamique . C’est la 1ere fois depuis mes 15ans de wow que j’ai pas réellement main une classe tellement la monotonie ou le manque de fraîcheur de certains classe / spé m’ont lasser . Après c’est peut être moi qui viellis… ( jvais bientôt me mettre à dire " Ah les jeunes de nos jours… ) ou alors que je n’ai pas asser approfondie certaines spé . . Mais c’est vrai que cette annonce de remettre sur certaines classes 1 ou 2 sort qu’ont avait déjà eu par le passé ma donner une douche froide … et du coup une légère peur que Shadowland soit la 1ere extension que je ne jouerais pas entièrement. . Car même si le lore est interessant… que le contenue ( jespere …) soit au rendez vous… jouer une classe qui dispose de manière général 3-4-5 grand max dans son cycle ( je parle bien du cycle… je prend pas en compte les cds etc et je parle pas de toute les classes mais ces classes sont nombreuse ) …bah finira par m’ennuyer.
Après je souhaiterais l’avoir l’avis des gens ? Si vous avez cette sensation aussi… ou si justement vous sentez une nouvelle fraîcheur vis a vis de ça .
Ou si c’est juste le PTR qui fait qu’on à l’impression de vide.
Ou si c’est mon âge ancestrale…( bon je troll je n’ai que 27 ans ) et mes nombreuses années sur ce jeu qui me donne cette impressions.
Je souhaite juste connaitre l’avis des gens. ce n’est pas un poste pour raler… ouvrir son sac de sel . Juste voir le ressentie général.
Les fourches … toute objets pointue ou tranchant sont interdits…
Seul le pop corn et les boissons sont autorisée… et bien sur geste barriere toussa toussa
Le gameplay sera le même qu’actuellement, y’aura juste pas de trait azélol ni corruption faisant 70% de ton dps, y’a juste quelques classes qui « regagnent » des touches en plus ( et encore c’est du foutage de gueule ) genre les auras du paladin.
A coté de ça des classes manquent toujours cruellement soit d’un gameplay plus approfondit soit de solutions pour le pve / pvp ( genre démo démono / le chaman qu’importe la spé )
Mais bon Blizzard préfère laisser les classes dans un état pitoyable et nous bourrer de sorts optionnel et de passifs à la con que de vraiment revoir les gameplay et refaire de ce jeu un R P G qu’un diablo-like.
Et entre guillemets ils ont raison, ils ont toujours le monopole et se reposent sur leurs lauriers en sachant qu’il restera des gens pour sub ou acheter des jetons donc pourquoi écouter les feedback des alpha/béta/forums et tenter de corriger le tir alors que < tout va bien >
Alors le PTR, on peut pas vraiment s’y faire d’avis puisqu’on a que nos sorts de base…
Et tant qu’on a pas nos spell de congrégation, bah c’est un peu comme BFA sans traits, essence et corru. Manque le tunning.
Mais c’est clair que j’aimerai qu’on retrouve NOS spell, et arrêter de dépendre de trucs liés aux extensions
Ils reviennent quand sur le GCD des sorts de burst?
C’est vraiment abuse que ce soit encore la en PVE cette « mesure » complètement débile pour le plaisir de jeu.
Je suis quasiment sur que wow débarquera à un moment donné Sur console.
Quand je sais pas , Mais A un moment donner quand le nombre d’abonnés sera vraiment bas et vu la puissance des nouvelles consoles alors ils sauteront le pas , money talks .
Je suis assez d’accord que le gameplay a très peu changé de manière général, je ne sais pas pour les autres classes mais en hunt je le vois y’a des modifs certes sympa (ou usless dans certain cas comme le fameux tir des arcanes/tir assuré en spé survie qui ne peut pas s’en servir) mais le gameplay global lui n’a pas bouger.
Après le gameplay des classes à forcément une base, une identité à la classe donc ça bouge peu d’une extension à l’autre, sauf gros rework. Et ce n’est pas plus mal que ça ne change pas trop car quand on aime un gameplay et qu’il est radicalement modifié d’une extension à l’autre c’est dur de s’adapter. Perso Legion et BFA on été très compliqué pour moi car quand on voit la dégradation du hunt Précision depuis l’extension WoD et ensuite le rework de la spé survie en mêlée à Legion ba au final on a plus que la BM qui a conserver son gameplay de distance sans cast et c’est franchement dommage, alors des fois c’est bien de ne pas changer et de conserver les mêmes bases …
Il est vrai que lorsque blibli a dit durant BFA " nos équipes se penchent sérieusement sur les classes et leurs sorts " je m’attendait à voir de nouveaux sort…de nouveaux cycle … et la voir qu’ils ont pour beaucoup de classe … sortir de la corbeille un sort … et dire Tadaaaaaaa innovation ! Je me suis senti un peu insulter…
Je plain les demonistes destruction qui se plaignent de ce cycle très ennuyant ( à juste cause ) et que blibli leurs à répondu " mmmmh non il est très bien comme ça on va pas le bouger " … je compatie pour vous
Après je suis d’accord qu’une classe à ses bases et qu’il faut pas la changer… mais quand tu vois que certaines classes avait un gameplay dynamique et agréable… passer au rang du 4 touche monotone ca proc ou ca proc pas… et que derriere on te dit " on vous a rajouter du gameplay…on vous à donner un aura/totem"
Le gros changement sur le ptr est qu’ils ont séparé dans le grimoire les techniques de bases de la classe et les techniques de la spécialisation.
Les unes se débloquant à certains niveaux et les autres se débloquant à d’autres.
De plus, des talents d’aujourd’hui deviennent des baseline (passif et actif). Ce qui fait que ceux qui n’avaient pas ces talents ont des techniques en plus qu’ils n’utilisaient. Quand à ceux qui utilisaient ces talents, ça ne change rien SAUF le fait d’avoir d’autres talents à la place.
J’ai essayé plusieurs classes sur le ptr, et je dois être honnête en disant que les changements actuels (donc hors extension) m’en touchent l’une sans bouger l’autre.
Après tests, je trouve que le retour de quelques techniques « identitaires », n’apporte pas spécialement d’identité à notre classe du fait que le gameplay global reste fondamentalement le même et tout aussi lissé qu’à BfA.
Exact, mais c’était prévisible, quand les devs ont fait leur mea culpa ils ont justifié en disant « Notre erreur depuis Mop a été de se focaliser plus sur la spé que sur la classe en général », mauvaise analyse, car que le gameplay soit focalisé sur la classe, style Cata et avant, ou sur la spécialisation, style Mop et ses suivants, on s’en cogne tant que c’est bien fait, or c’était bien fait sous Cata et Mop.
Pour le reste je ne suis pas trop énervé, car je sais que les problèmes comme la mollesse et la simplicité de gameplay se résoudrons avec les features de l’extension, ou plutôt les apports externes comme j’aime les appeler, les légendaires, les traits des congrégrations, les runes, ect.
Mais il n’en reste pas moins un problème que depuis Légion c’est comme si le grimoire et la grille de talents étaient coupés en deux, et que tout ce qui aurait été acquis au niveau maximal pour que la classe soit complète, ne l’est plus, et il faut travailler pour aller chercher chaque parcelle de gameplay qu’il manque à une classe.
Et encore dans le cas de BFA j’ai horreur de ces externes, je suis un Démoniste, tirer un éclair d’azérite ça ne m’intéresse pas, je veux cramer des gens, ou transformer leurs organes en tas de pourritures.
Il est désolant de voir les gens se plaindre le ventre plein. Si je reprends quelques exemples cités:
Paladin verdicte:
Retrait du GCD de 4 bursts.
Remaniement de plusieurs talents. Ce qui inclus le retour d’anciens sorts (Holy Avenger, Seraphin), de nouveaux sorts (Final Reckoning), ainsi que le rework d’autre sorts (Execution sentence)
Un sort d’Exec sous la forme de Hammer of Wrath, un talent à BFA, et maintenant baseline pour changer la rotation à partir de 20%. De plus le sort Trainée de cendres est maintenant baseline , ce qui libère la dernière ligne de talents.
Retour de sorts utilitaires de groupe, notament les Auras, mais aussi la Main de sacrifice qui peut sauver un tank.
Demoniste Démonologie:
Solution apportée au problème Numéro 1 pour laquelle la spé démonologie est boudée par tous en MM+, le démono s’est vu accordé un cut sur leur Gangregarde!
DK Givre:
Libération d’une ligne de talent par la le fait de rendre baseline Frostwyrm’s Fury
Ajout d’un gameplay quelque peu différent à l’arme à deux mains qui priorise les talents augmentant le sort Oblitération.
Retrait du GCD des sorts Pillier de froid et Renforcer l’Arme runique.
Les changements ne manquent pas et sont généralement dans le bon sens. Et ce n’est qu’une toute petite partie des changements des classes et uniquement pris de ceux qui sont effectifs sur le PTR. Ça n’inclus pas le sort de Covenant, ni les Conduits qui changeront le gameplay, ni les légendaires qui ajoutent encore une autres couche de gameplay.
Pour le pal je crois que la classe se plaint de problèmes d’utilitaires et de mobilité plus que de problème de burst ou de dps. Et si j’ai bien compris le truc des aura c’est de la poudre aux yeux, le pal ret avait l’aura de croisé et de vindicte en passif sur BFA et maintenant elles sont séparées en aura soumises au gcd…
Mais je ne main pas paladin, je me trompe peut être.
euh aucun ajout de spells ou modification de gameplay
DH Devastation:
Ajout d’un nouveau passif Furious Gaze, augmentant la hâte de 15% pendant 12 secondes après un Regard accablant.
Retour du sort de l’Artefact de Legion en tant que talent.
Ajout d’un passif, Metamorphosis, permettant de réinitialiser la Danse de lame et le Regard accablant lors d’une Métamorphose en démon.
Les deux passifs sont tirés des traits azéritiques du même noms, les deux les plus populaires, d’ailleurs mais sont littéralement des Ajouts à la classes permanents qui resteront à travers les extensions futures. Peu sont les classes à avoir reçu le même traitement sans que les passifs/spells passent d’abord par la case Talent. À nouveau, attends les conduits et les légendaires pour ce qui est des vrai changements de l’extension Shadowlands.
Avant de dire qu’il n’y a aucun changement, installe le PTR et renseigne-toi ou même suis les news sur Wowhead. Ces plaintes à propos du DH sont vieux de la réalité de l’Alpha, ce qui n’est plus le cas en ce moment même.
Je ne peux que plussoyer le sujet, y’a 2,3 classes qui ont un gameplay qui « bougent » un peu par rapport à maintenant, genre SP et chamélio, mais tout le reste c’est une copie conforme.
C’est triste à dire mais ça fait bien longtemps qu’on a plus eu de rework correcte d’une spé, au moins depuis MoP. Entre Légion et bfa, rien n’a bougé, et à wod et Légion tout a été tiré vers le bas.
Ducoup bah voilà, ils annoncent bosser sur des nouveaux sorts/gameplay, rien ne sort, mais les gens ont l’air content quand même donc bon. Après si ce qu’on a actuellement c’est censé être la base de chaque spé et c’est censé ne plus bouger, ça fait vraiment peur quand même y’a pas à dire.
Je peux comprendre ta frustration mais il faut arrêter à un moment… Globalement, on a tous récupéré au moins 4 ou 5 sorts par classe, des talents qui changent la manière de jouer par rapport à BFA, l’arbre de talent des congrégations (j’ai testé sur la béta et oui ça change quelque chose) et le bonus 4p en raid qui changera encore le gameplay.
Râler est une chose, être de mauvaise foi en est une autre.
Être de mauvaise foi ? C’est toi qui l’est un peu nan ?
Y’a quoi ? Un changement par arbre de talent dans chaque spé ? 1 ou 2 nouveaux sorts ? J’ouvre mon grimoire c’est simple je vois rien de différent dans le PTR. Le seul changement se fera une congrégation déséquilibré et qui donnera un sort en plus.
A part SP / chamélio, j’ai rien vu de nouveau sur chaque classe. A la limite en sub vu qu’on récupère kriss, le poison et une aoe mais ça s’arrête là.
T’as peut-être pas connu d’anciens rework d’extension comme Cata ou MoP, je te jugerai pas là-dessus, mais on en est loin. Les classes gardent tous exactement la même mécanique similaire, le même design de gameplay que beaucoup n’apprécient pas. Aucun changement dans les arbres de talents d’une extension à une autre et le rajout de passifs pour justifier la perte de traits azérithiques qui représentaient au bas mot 30% de notre dps (et c’est littéralement ça).
D’ailleurs, t’as peut-être connu d’anciens rework, qu’en sais-je, mais viens juste pas appeler ça de la mauvaise foi quand ils promettent de travailler sur des spells et du gameplay pour remettre 3 trucs merdiques que les gens utiliseront pas. Je suis pour les spells situationnels, pas forcément utiles dans une rotation ou tout le temps, mais ça reste du foutage de gueule pour une extension. Et encore, certaines classes/spés n’ont juste AUCUNE nouveauté (coucou le survie/feral).
Bref, t’es content, très bien pour toi, faut bien qu’il y en ait. Mais viens pas parler de mauvaise foi quand certains ne le sont pas au vu du peu de changements dans les gameplay. (typiquement je suis dégoûté par le retour du maelstrom sur la beta en chamelem)
car on nous les avions déjà à l’époque ou on avait casser notre grimoire de sort en deux comme on casse un kit kat .
