Avec mes rerolls, en général, j’achète (ou je craft) des items 340 pour avoir accès aux front de guerre, je récupère l’item 370/400, et je tag en mm0. J’ai pas fait de hm depuis le début de bfa. Donc oui, les items 340 ont un intérêt.
Certains trinkets sont bis pour certaines classes en fait. Genre l’un des trinkets /use qui est l’un des bis en mage feu.
Sans parler du freestuff dans le coffre de la semaine pour peu qu’on fasse quelques arènes.
En soit, qu’un mec qui touche aux deux types de contenu soit avantagé, j’y vois aucun problème. C’était pareil avec les légendaires de lk/cata (et même avant en fait), ou les trinkets d’icc.
Tu touches aux deux contenu => t’es avantagé dans les deux contenus.
T’es pas obligé de parsemer tes messages de mépris.
Bref…
C’est pas moi qui ai décidé de faire un jeu « bâtard » à mi chemin en mmorpg et esport.
Si le jeu était 100% mmorpg, s’il n’y avait que du pvp sauvage et éventuellement des bg de type siège, je te dirais pas ce que j’ai dit au dessus.
Mais à partir du moment où tu veux faire un jeu de compétition, tu peux pas proposer un tel désavantage entre les joueurs de manière honnête.
rire dans la salle tu veux parler du scaling qui nerf les dégats des surstuff et up ceux des instuff ?
Je suis pas au courant ça par contre, en effet je n’aime pas ça du coup.
Et oui c’est vrai que c’est parfaitement logique qu’un novice fraîchement 120 avec son épée en mousse de la foire de sombrelune puisse faire arme égal avec un vétéran équipé d’une épée légendaire en platine orné de diamants bénis par les titans du panthéon des 7 et forgés par le souffle des aspects draconique et bref vous avez compris la chose
Si tu te fais défoncer par un novice avec du stuff de la chouette c’est pas au stuff qu’il faut t’en prendre…
Je suis pas du tout un pgm et j’ai aucun souci à vaincre un mec qui backped et mouseclick.
De plus les épées bénies par les titans etc, c’est du stuff pve pour le coup, là on parle de pvp. Dégager du pvp les aberrations comme l’était SM fut un temps ce serait pas une mauvaise chose d’ailleurs.
Un stuff pvp et uniquement pvp je trouve pas du tout l’idée mauvaise, mais pas de montée en puissance dans ce stuff même. Ca n’a pas de sens au niveau de la compét’, on en revient à mon exemple du sport.
C’est là où je suis pas d’accord : tu fais du pvp → t’as un set qui t’avantage en pvp, tu fais du pve t’as un set pour pve.
Les deux modes de jeu sont sont complètement opposé, jvois pas pourquoi on les rassemble, ça crée juste un déséquilibre entre les deux modes d’obtention de stuff.
Mais bon visiblement faut se trouver du coté pvp pour vraiment le remarquer j’ai l’impression.
Ça a amener des gens à penser qu’en fait le pvp c’est juste un truc qui est là pour se pratiquer entre deux raids mm…
Alors, j’ai jamais vraiment regardé (car j’ai la flemme et ça m’intéresse pas), mais les azerites pvp n’ont pas, justement, des traits spécifiques au pvp? Et qui proc plus souvent en situation de pvp?
C’est une forme d’avantage en pvp pour le coup (après si ces azerites sont moins puissants en pvp que les traits pve… là, effectivement, c’est un problème d’équilibrage).
Mais en soit… à haute côté d’arène (ou de rbg), on loot du stuff équivalent mythique. C’est pas un stuff qui nous avantage, c’est juste un équivalent (perso, j’ai toujours trouvé ça ch*ant d’avoir la moitié de ses sacs remplis de stuff pvp/pve pour chacune de ses spec).
Après, certes, on n’a pas un équivalent raid en bg aléa… mais c’est normal, les bg aléas c’est le même niveau que le lfr. Et les items sont globalement du même niveau qu’en lfr.
J’ai commencé à BC, j’ai fais toutes les extensions jusqu’à MOP sans aucune pause, j’ai joué à wow tous les jours pendant cette période, et je pense avoir fait du pvp de façon intense à toutes les extensions.
Et c’était des « soirées PvP », si le bg était soulant, j’allais sauvage, si le sauvage ne me plaisait pas, j’allais arène, si je voulais pas « teamplay » j’allais devant SW pour duel.
Et pourtant, depuis début WOD, je n’ai plus fait de « soirée bg », pas parce que j’ai pas envie, mais parce que j’ai l’impression que je ne progresse pas du tout comparé au PvE, et surtout, je n’ai plus l’impression que le PvP est une activité « principale » sur WoW, alors qu’avant, ça l’était très clairement.
J’ai essayé de me remettre aux arènes à BFA (ayant passé mon temps à sauvage sur la beta), j’ai vite été déçu, début de l’extension on ne voyait que des DP, puis après ça a été les Hdruid.
Avant, je pouvais me dire « tout ça sera un peu plus simple quand j’aurais mon stuff arène, la semaine prochaine je me prend une pièce, et je vais survivre plus longtemps »
Eh ben nop, on a quelque chose de random dans le coffre, et à mon sens, ce qu’on a en PvE est bien plus facile à obtenir qu’en PvP.
En PvE on peut faire une +10 qui n’est pas dans les temps, on a une pièce.
C’est quoi l’équivalent en PvP ? Si t’as pas la bonne classe, ou la bonne compo, eh ben tu peux littéralement pas te stuff.
Quand je me rappelle MOP, ou j’ai littéralement clean aucun raid, et ou j’ai passé 2 années à PvP… J’ai mal.
C’est des traits génériques, alors qu’il faudrait des traits de spé.
Je te donne un exemple en chamélio, un des meilleurs traits (pour moi) était celui qui augmentait ma prochaine frappe tempête de je ne sais combien de dégats, et qui coutait moins, l’effet devait se stacker 15 fois.
C’était un trait, utilisable uniquement en PvP, en PvE il n’était pas vraiment viable, et même s’il était viable, le fait de le stacker (avoir plusieurs fois le trait) n’était pas rentable en PvE, alors qu’en PvP, ça rendait le spell ultra puissant.
En PvP, je pouvais augmenter mes stats et celles de mon allié… Merci, mais bon, c’est pas vraiment ce qu’on recherche pour PvP.
Fin de la résilience mi mop? activision a racheté blizzard en 2013, voilà ce qui explique la dégradation de wow (a vitesse grand v) de mi mop jusqu’à maintenant.
ps : j’ai toujours trouvé les jeux Activision nul (avis personnel), du coup je comprends pourquoi les jeux blizzard sont devenu pareil depuis 2013 à aujourd’hui.
Bon ksomu a répond pour ce qui était des traits d’azérite (perso les traits pvp sont useless pour moi) et les traits opti pvp se retrouvent également coté pve.
Ben rien que ça c’est un problème parce la difficulté d’accès à ces stuffs n’a rien à voir. Par contre les mythics sont très clairement avantageux pour se stuff. entre atteindre 2100 et faire un mythic 10 y’as quand même un gros gap de difficulté entre les deux. (ah et au moins le mythic 10 t’assure d’avoir ta pièce même sans timer, c’est beau ça).
Donc au délà de la comparaison raid MM et gladiateur, les dj MM+ c’est juste la foire du loot par rapport au pvp.
(oh et perso même en comparant raid MM et pvp hl je trouve que c’est plus simple de faire du raid mythic sachant que tu as une chance de loot sur chaque boss là ou en pvp c’est une pièce 415 par semaine dans le coffre et c’est du 405 en loot).
Ah et vous avez les résidus d’azérite permettant d’avoir des pièces 415 qu’on peut pas faire aussi…
On a jamais dit le contraire mais c’est juste que gagne un peu de stuff c’est mieux que de ne rien gagner. (bonne chance pour chopper un truc en bg aléa atm).
C’est la ou la monnaie PvP faisait clairement le taffe.
On ne gagnait rien à aller en BG, à part cette monnaie, du coup on pouvait aller en BG et se concentrer sur le BG, aujourd’hui on peut avoir sa meilleure pièce de stuff avec une lose d’un bg…
Puis même, le systeme de stuff PvP était insane, en tant que joueur, découvrir les stuffs de chaque saison, et les armes, et les effets de set, ça donne juste un sentiment de hype incroyable.
Il parlait du rachat de Blizzard, et c’était bien en 2008.
Par vivendi, pas Activision lors de mon arrêt début mop, on disait vivendi blizzard et pas Activision blizzard (on peut même retirer le blizzard et dire Activision tout court) …
Ben cette idée que le jeu s’est aligné avec le reste de l’industrie n’est pas totalement fausse.
Blizzard sait qu’un joueur est susceptible de jouer à plusieurs jeu et peut-être même plusieurs de SES jeux.
Alors passer de OVERWATCH qui est un jeu purement PvP (je vais garder ma langue histoire de pas avoir d’ennuis, mais la haine est là <3) à Wow qui te forcerait à différencier les deux, ça risquerait de faire fuir les joueurs.
De toute façon ca a été dit et redit, ce qui différencie véritablement un joueur PvP investi d’un joueur PvP plus calme (comme moi), c’est la cote.
Par contre le mythe de PvEboy en MM+ qui arrive à 2shot des mecs à 2k7 de cote en backped désolé mais j’y crois pas une seconde…si le mec va en arène c’est qu’il a les compétences pour.
Et LUI, il a vaincu sa flemme de faire du PvE. Dans un jeu qui permet de se stuffer aussi facilement que wow hurler au déséquilibre alors qu’un minimum d’investissement permet de réussir assez vite c’est de la confiture aux cochons…
EN REVANCHE, je sais que les derniers trinkets PvE foutent une sacrée sarabonde en arène, là oui faut faire quelque chose…les heals immortels et les dps qui balancent de claques à 80k instant faut arrêter…
??? Pourquoi donc? Ils s’attendent à jouer à overwatch quand ils viennent sur wow peut être???
Ouai donc si un jour le pvp te donne 10x fois plus de stuff qu’en pve jpeux ressortir le même argument en mode « mais z’avez pas qu’à avoir la flemme! ».
J’aime pas le pve, j’ai pas envie de me forcer à faire un truc que j’aime pas dans un jeu pour rester compétitif, si on faisait la même chose dans l’autre sens ça hurlerai à la mort (et ça a hurler à mop quand la quête légendaire te demandais de faire un bg, bizarrement y’avais pas grand monde pour défendre ce fait).
Sauf qu’en pvp les traits pve sont toujours plus intéressant que les traits qui propose de meilleurs proc vs un joueur, car meilleur burst, en général. Tous (ou presque) les guides wowhead fait par les multiglad/rank1 multi saison présente les traits PvE en recommandation, c’est en tout cas le cas pour feral, war, ret, hunt, sham, et voleur, j’ai pas joué les autres classes pour dire, mais ça a été systématique pour les guides que j’ai lu.
Ca, c’est normal.
Tu peux faire autant d’arène que tu veux; il y a 9 boss en mythique.
C’est un simple équilibrage ça. J’ai quelques connaissances qui sont à 2k-2k2 de côte, et dès le début de la saison ils avaient eu pas mal de pièces 420 (via les procs), quand on galérait sur le 2e boss du raid en mythique.
Ca, comme je l’ai dit, c’est clairement un problème d’équilibrage, et oui c’est stupide.
Après, dans un sens, ça fait des dizaines d’années que c’est comme ça. Les rogues avec les glaives à bc, la hache légendaire d’icc, les trinkets d’icc, le bâton légendaire, les dagues légendaires, etc… le stuff pve est opti en pvp depuis des années.
Lol, 420 c’est un proc forgé par les titans ce qui est ultra rare mine de rien sans compter que le taux de drop du stuff en pvp coté est assez faible (même les breloques ne nous aident pas).
Donc autant partir du principe qu’en mythic +10 aussi tu peux avoir du 420 ez…
Donc à 2100 de cote (c’est ma cr) c’est du 395 en arene et un random proc 410 dans le coffre. Y’as une légère différence par rapport au stuff mythic et avoir 2100 dès le début de la saison c’est uniquement faisable par une touuute petite partie de la population pvp.
Ah oui et les rais sortent avant les saison pvp maintenant, donc vous avez tout loisir de prendre de l’avance. (et le 415 en pvp c’est uniquement le coffre hein. A 2400 de cote tu loot du 405 en random pas du 415, comme quoi tu semble pas trop connaitre ton sujet…)
Chais pas, on peut jouer à un petit jeu ensemble et aller voir les meilleurs joueurs pvp, quasiment tous ont la moitié de le stuff issu du pve.
Est ce que c’est une raison pour ne pas râler contre et ne pas demander la suppression des effets du stuff pve en pvp?
J’en ai toujours parlé comme étant des procs en fait.
Et comme je l’ai dit, la raison c’est qu’il y a 9 boss en raids par semaine, alors qu’il y a une infinité d’arènes par semaine.
Encore une fois, j’ai aucun problème à ce qu’un joueur qui touche aux deux modes de jeu, soit avantagé par rapport à celui qui ne touche qu’à un seul des deux.
Ca me semble cohérent.
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