Je ne suis pas du genre à m’exprimer sur les forums mais je pense que ça devient nécessaire . Ce poste s’annoncera plus particulièrement aux joueurs qui « tryhard » un minimum en PUG ( je considère aux alentours de 10+ )
Voilà plusieurs année que je joues à WoW principalement en solo depuis Shadowland , au fur et à mesure des extensions je constate un très gros changement en terme de contenu « compétitif » notamment le système de Mythique + .
Depuis cette extension et je trouve que ca commençait aussi sur la dernière extension , il devient de plus en plus dur de jouer . Trouver une clef et se faire accepter est devenu un véritable problème .
Pour résumé , je suis environ aux alentours de 2750 de score ayant des +12 timed avec toutes les +11 ( car je ne fais que tagger ma clef ) , et à partir de là et même sur les niveaux d’avant le fait de ne pas joué une classe « Méta » est devenu une raison presque obligatoire de se faire refuser en LFG .
Si jamais tu ne joues pas DK frost / Pala / Aug ou Rsham ( à noter qu’il y a plus d’1/3 des healers qui sont Rsham ce qui montre bien l’équilibrage ) et que tu n’as pas 2 fois le score du groupe , tu peux te retrouver à attendre plusieurs heures pour espérer et je dis bien espérer trouver une clef .
Ce qui n’est pas normal c’est devoir être forcer de jouer en « team » , « guilde » pour pouvoir jouer un minimum au jeu .
Je suppose que la plus part d’entre vous est dans ce cas similaire où jouer en solo ne devient juste plus possible donc ma question est la suivante :
Qu’attend Blizzard pour finalement équilibrer l’ensemble des classes ou adapter le système de LFG pour permettre aux gens de jouer sans contrainte ?
PS : Je suis d’accord avec le fait de monter sa propre clef mais c’est juste une consommation de temps énorme pour pas grand chose au final quand la communauté se permet de leave au premier wipe .
(sinon y a déjà un (des ?) sujets dessus, je t’invite à aller voir mais t’auras pas de solution miracle et c’est pas de la faute de blizzard si les joueurs refusent de jouer en se rassemblant au lieu de jouer full pu).
A ce niveau un truc qui avait bien marché pour moi c’etait de trouver des gens pour jouer en team quelques soirs par semaine (sur des discord wow communautaire etc)
(je faisait ca s3 DF je pushais de la 25 as arms warrior et c’etait aussi impossible de se faire prendre en clé)
C’est triste a dire mais ya pas de solution miracle pour palier à ca, c’est la mentalité des joueurs
Et puis en vrai, atm les dps sont vraiment bien equilibrés pour une fois je trouve, c’est dommage refuser des gens parce que pas dans le ‹ ‹ top 3 › › (et faut que blizzard fasse un truc avec les spé support parce que le aug on en peut plus mais c’est pas le sujet)
Merci pour ta réponse et je suis d’accord qu’il s’agit d’un MMO, cependant WoW a été adapté au fur et à mesure du temps de pouvoir jouer en solo ( système lfg, brassage solo et rbg solo ranked ) .
Blizzard est en partie responsable malheureusement, cela en découle du fait que certains type de contenu sont assez bien adapté et d’autre non .
L’équilibrage est la principale raison des refus permanent en PUG qui Biensur vient s’ajouter le facteur de la communauté M+ qui est désastreux
Je pense qu’à a un moment il s’agirait d’arrêter de défendre Blizzard et qu’ils adaptent les choses correctement, pour toi c’est normal que 35% des healers soient des chamans et que 52% des M dps soient des war,dk,pala?
Je défends personne. Je te rappelle juste certaines choses.
Au passage, même ADMETTONS l’hypothèse où blibli arriverait à équilibrer niveau perf les classes et que les diff sont tellement minimes que seuls les joueurs MDI top tier y verraient un intérêt…
Et bien sache que même en +5 t’auras des tas de joueurs ne voulant QUE les classes vues dans ces tournois parce que machin aura dit que telle classe fait 0.1% de plus que l’autre.
Et tu dirais encore que c’est la faute de blibli ?
C’est la faute de blibli si CHAQUE saison t’as des tiers lists qui pop mais qui en réalité ne seraient vraiment utiles qu’à un niveau franchement élevé, et que tous les randoms vont copier que ce soit en +2 en +8 ou en +12 ?
Et c’est pas nouveau hein ? C’est depuis avant les MM+ même. On avait la même chose pour les raids, les mecs en raid NM et HM voulaient la compo qui avait 1rst down mondial le raid MM.
Rien de nouveau sous le soleil à ce niveau là.
Bref, je vais pas épiloguer plus. En attendant, si tu cherches une solution « miracle »… bah… ça reste de trouver des mates fiables.
PS : Je dis pas qu’il faut pas qu’ils équilibrent un peu (ne serait ce que vis à vis des affixes que certains peuvent totalement annihiler), mais tu viens en disant que ça a eu de « gros changements » en PU sauf que non.
Et t’en fais pas, ils ont leurs propres stats pour ça. En attendant de ton coté ce que tu peux faire c’est les éternels conseils qui sont donnés ici car c’est les seules choses dont on est, en tant que joueurs, en pouvoir d’influencer : Monter ses groupes, trouver des mates fiables.
Alors je suis d’accord sur le fait que la communauté ne changera pas pour autant car il se fie à une « meta »
Ce que je souligne c’est qu’à partir du moment où tu as la x spec qui domine un classement c’est sur y’a un soucis quelques part .
Au bout d’un moment je pense que si la communauté ne change pas , y’a rien à y faire et c’est à Blizzard de s’adapter et de faire en sorte de pouvoir permettre aux personnes de jouer sans dépendre de mate ou autre même si c’est un MMO , WoW s’écarte de plus en plus de l’essence même du MMO grâce à cette communauté et doit donc à mon sens s’adapter car cette communauté en question est de pire en pire au fil des extensions
Sauf que blibli lui même ne peut pas controler les joueurs.
Et j’anticipe : Non, un groupage automatique serait pas une bonne idée, au contraire. (je t’invite à voir l’autre sujet qui en parlait pour ça, y a des choses intéressantes).
Non sincèrement, tu veux qu’ils fassent quoi ? « Ha non, tu as trop joué avec des paladins, maintenant tu vas prendre un moine » ?
Ou alors des stats globales et quand y a trop de paladin qui ont fait trop de clefs on leur interdit de jouer tant qu’il n’y a pas X moines et Y DH qui auront fait des clefs ? xD
Non vraiment, ils peuvent pas forcer les groupes à prendre telle classe plutôt qu’une autre.
Ca j’ai dit dit plus haut. Oui faut ajuster car y a toujours des trucs, sauf que comme je l’ai rappelé… même en niveau qui n’ont pas besoin de cette « méta » ni de ses « top tier » ça les réclame.
Donc même dans le monde merveilleux où les diff de classe serait microscopique t’aurait quand même ce genre de réactions des joueurs.
Et je sais que tu le sais déjà, je t’apprends rien.
Donc je repose ma question, il veut que blibli fasse quoi ? (car au final on sait bien que la problématique est plutôt « je me fais refuser de plein de groupes, blibli fait quelque chose pour forcer les joueurs à me prendre »)
PS : même si on avait que 3 classes « tank heal dps » (donc pas de « telle classe est pété » donc on me prend pas) on aurait encore des « on me prend pas faites quelque chose » car y a plein d’autres paramètres qui font qu’ils sont pas pris.^^
Yep. Mais je me dis que moins l’écart est important, plus de gens auraient leurs 2 neurones qui se connectent (bon, y aurait toujours les mono neurones mais bon, rien n’est parfait). Le problème, c’est j’ai l’impression que blizzard font le contraire de ce qu’ils doivent faire. Au lieu de se dire « bon, ok, ca va raler mais on va essayer de faire les choses correctement », j’ai l’impression qu’ils se disent « bon, ca va raler, rien à foutr*, on a open bar pour sortir des dingueries » xD
Je vais prendre un exemple, auj, tu fais une 10 en jouant war tank puis tu passes sur un monk tank (avec le meme heal et les memes dps), aaaah le ressenti de ta clé sera pas du tout la même (et je ne parle pas de gameplay, juste de baffes xD) Et vu qu’on va me surement me sortir que war c’est plus simple à jouer que monk, remplacer monk par pal et le résultat aura le même gout au global xD On est pas actuellement avec une différence de 1% qui n’est visible que par les top joueurs. La, ça se ressent à tous les niveaux.
Oui, je sais, on peut tout timé en 12+ avec toutes les classes mais on peut faire paris marseille en avion ou en vélo, c’est pas pour autant que le vélo est aussi efficace qu’un avion XD
Mais voila, j’ai fini ma tirade sur l’équilibrage. Pour le reste, team/guilde, tjs la même solution encore et encore et c’est pas que le début d’accord d’accord
À un moment donné il faut arrêter de défendre Blizzard, est-ce que tu joues réellement en m+ et pas qu’en 5-7 ? Non parce que je suis d’accord que la communauté est toxique mais quand tu joues certaines classes tu ne peux tout simplement pas jouer au jeu.
Un exemple le hunt BM : le rework des talents est dégueulasse, les dégâts en AoE sont vraiment plus que négatifs, le single target est encore pas mal mais comparé à d’autres classes le hunt BM ne vaut rien cette saison, les héro talents pour cette spécialisation en particulier sont nuls, pas recherchés, comme la sensation que c’est bâclé et ça je ne pense pas que ce soit de la faute de la communauté ?
Oui on peut jouer ce qu’on veut jusqu’à un certain niveau mais si on veut dépasser ses limites on ne peut tout simplement pas.
Quand il y a plus de 54,5% de Rsham en m+ à partir de la +10 c’est plus qu’une histoire de communauté mais bien une histoire de viabilité. Le Rsham a une solution pour toutes les abilités ou presque, un dispell poison, un dispell malédiction, un kick, une BL, et des CC. Donc pourquoi les gens prendraient un holy priest qui n’a qu’un mass dispell et une PI ? La moitié des donjons ont des abilités à dispell que le prêtre sacré ne peut pas faire (c’est un exemple parmi tant d’autres) donc pourquoi la communauté se mettrait des bâtons dans les roues pour timer sa clé, ce qui je rappelle est le principal objectif des M+.
Et c’est le cas pour pleins d’autres classes.
En fait certaines classes sont totalement useless cette saison, les donjons ET les affixes ne sont pas adaptés pour tous et du coup on se retrouve toujours avec les mêmes compos ou presque.
À un moment donné je veux bien qu’on dise que la communauté est toxique et c’est le cas mais il n’y a pas QUE ça.
Un équilibrage des classes est nécessaire.
Beaucoup de classes sont bien trop en dessous et ne sont absolument pas jouables à partir d’un certain niveau. Oui il y a toujours eu des classes meilleures que d’autres mais c’est la première fois en 16 ans de jeu que je ne peux pas ou presque pas jouer. Les gens n’ont pas tous le temps d’attendre 3h pour deplete une clé et tout le monde n’a pas la possibilité de jouer en guilde, à ce que je sache le LFG est fait pour ça. Donc oui, le système est mal exploité par la communauté certes mais là c’est du jamais vu.
Faut arreter avec le « MMO » , pour moi , ca fait longtemps que le WoW est devenu un « jeu service » ou tu as quelque saison par extention ou tout est a jeté la saison suivante.
Avec ou sans guilde, wow ne se consomme plus comme a l’epoque , donc autant faire comme tout les jeux-service et faire une rotation de la meta …
C’est déjà comme ça depuis des années, peut-être après que tu le vois plus tôt ici car maintenant, ça commence dès la +12 alors qu’avant fallait monter vers la 25-26 pour le voir.
Le jeu est toujours soit tu joues meta, soit ta une bonne premade qui t’accepte, soit tu ne vas pas jouer.
Et Blizzard s’en moque totalement, je compte même plus les saisons avec des stats dingue sans réaction de la part de Blizzard.
Tu veux push ? Il va falloir t’adapter à la meta car Blizzard s’adaptera pas à toi.
C’est deja le cas non?
Heal meta=sham
Tank meta=druide/war
Dps meta=evok dk pal
Tellement,
Le fun de tomber sur un groupe 3 war dps, monk tank et pretre disc ou sacré
Pas br pas de bl
Et bien sur en pour tant du principe ou 50% du groupe decouvrent sa classe et le donjon dans le MM++ comme aujourd’hui sinon c’est pas fun…
Le jeu n’est juste pas crée pour le push.
Blizzard a laissé ça en mode « je vais toujours avoir une poignée de fou furieux qui va vouloir pousser les limites »
Si je prends les stats RIO, la saison comporte environ 990 000 personnages EU, donc pas joueurs, mais bien personnages. Sachant que quelques joueurs ont plusieurs persos.
Dans ces personnages, tu as 100 000 qui ont dépassé le 2500 RIO.
Et seulement 10 000 personnages qui ont dépassé le 2K7.
En gros, c’est rien. Pour Blizzard, le « push », c’est inexistant tellement personne le fait.
Faut voir le M+ comme un mode de jeu « niche », un peu comme le PvP. Blizzard ne va jamais modifier une classe entière pour le pvp, pour l’arene ou le RBG.
Blizzard désigne les classes pour le raid, et ensuite elle « lisse » pour le pvp/M+.
Tu dois surement avoir sur 10 devs, 5 devs raids, 2 devs feature de l’extension, 1 dev contenu outdoor, 1 dev M+, 1 dev PvP.
Le M+ ça finira comme l’arene et les RBG, ils vont mettre un Shuffle dedans un jour et basta.
Tout ça pour te dire que si tu attends une réaction de Blizzard, tu finiras comme beaucoup de gens : frustré. Car elle risque de jamais venir ou pas avant des années.
Les même problématiques sont là depuis 6 ans.
Un groupage automatique peut-être une bonne idée mais doit être adapté en conséquence pour rendre la chose viable tout simplement .
Actuellement tu as énormement de classe pouvant servir de BL , et biensur un groupage automatique sera forcément lié à un système de côte .
Par exemple , si on prend en compte le système de côté mythique actuel :
Si tu remarques sur chaque indication quand tu cliques sur un joueur ou un niveau de clef tu as la mention ( côté mythique recommandé pour ce niveau de clef ) pour de la 11 par exemple ca serait 2600 qui équivaudrait à avoir timer toutes ses 10 avant .
Donc forcément tu joueras forcément avec des joueurs qui auront une certaine expertise et expé sur la spé qu’ils jouent donc non le groupage automatique en solo peut être une bonne idée au contraire et ca permettrait aux joueurs de jouer sans contrainte
Et pourtant je pense que c’est un des modes qui donnent le plus de visibilité à Blizzard rien que via Twitch. Si les streamers ne streamaient pas de M+ ou de PvP ils feraient quoi ?
Les MDI et les AWC sont les seuls évènements compétitifs organisés et diffusés par Blizzard et pour lesquels il y a des récompenses, la RWF non. Donc non il faut se poser les bonnes questions et arrêter de dire qu’ils s’en fichent de ce mode de jeu.
Et d’où le fait que le jeu perdra de plus en plus de joueurs au fur et à mesure car au final si personne peut jouer pourquoi continuer ?
Le système de jeu à l’heure actuel est beaucoup basé sur l’esport et c’est ce qui à fait que certains jeu comme d’autre sont montés en puissance en terme de visibilité et de joueurs et ça Blizzard ne le comprend pas ou l’adapte très mal à son jeu actuel .
C’est pas le farmeur de HF qui va rapporter des sous à Blizzard , ce qui va rapporter cest les compétitions (MDI / TGP / AWC par exemple et encore la RWF est un event communautaire donc même pas pris en compte par Blizzard) , ce qui fonctionne et on le voit très bien sur les plateformes de streaming c’est la compétition et le système compétitif
