Beau ramassis de conneries. Don’t feed the troll.
Son avis sur les streamers a autant d’intérêt que celui sur le foot : aucun.
Le laïus sur le côté « cérébral » du métier quand tu vois la majeure partie des emplois aujourd’hui, sans oublier le « ils ont pas le bac », c’est pépite. Merci pour ces moments.
Fort dommage que tu aies choisi ce nom de perso, dur de le voir avili à ce point.
@Botzaris : tu es un petit gnome aux interventions très rafraichissantes, merci !
Lit jusqu’au bout, j’ai dis « vue que d’après toi ils n’ont pas d’autre talent ». Je suis convaincu personnellement que ce ne sont pas des « rigolo » ou autre. C’était une démonstration par l’absurde qui visiblement a été mal comprise / construite.
Mon but était de pousser la réflexion en prenant en compte les element de réflexion de notre ami. C’est evident qu’il y a d’autres possibilité que le stream ou le chomage mdrrr.
Je ne pense pas que qui que ce soit ici prenne ce genre de streamer comme modele. Et puis ou est la limite selon toi des métier « utile » ? Medecin c’est utile selon toi ? je pense que tu vas me dire oui. Professeur c’est utile ? Meme si on peut apprendre en autodidacte, je dirais quand meme que oui ? Un artiste ? il suffit de prendre l’exemple des artistes engagé pour savoir que oui. Un animateur TV, ah la ça devient plus compliqué. Moi je concidere que oui, car je concidere le divertissement comme indispensable au bon fonctionnement de la société. Donc que certain se spécialisent dans le divertissement, je voie pas le probleme. C’est la même reflexion que j’ai pour les streamers selon moi. Utile ne signifie pas indispensable. Il n’y a pas de métier indispensable de mon point de vue.
On est pas obligé de découvrir le vaccin de la polio ou inventer le fil a couper le beurre pour être utile selon moi. Si je me sentais démago je dirais qu’il faut de tout pour faire un monde 
100% d’accord sur cet partie, j’ai fait un raccourcit très bancale entre niveau et talent.
C’est un peu HS, mais ça me fait penser au schéma IKIGAI et « à la joie de vivre au travail ».
L’intérêt d’un boulot n’est pas si subjectif que ça. Perso, je suis ingé, je bosse dans l’informatique bancaire, et j’ai pas le sentiment que mon boulot soit d’une utilité réelle, même si derrière mes projets impacts 10/15 millions de personnes. J’estime simplement que les gens pourraient vivre sans.
Du coup pour être bien dans son job c’est une composante de ce que l’on sait faire, de ce que l’on aime faire et de l’utilité du service.
En regardant bien, streamer c’est un hobbie… Qui peut s’avérer rémunérateur mais qui au final est précaire et n’ouvre pas vraiment de portes.
L’exemple de Botzaris sur le mec qui aurait passer 15 000 heures à bosser un domaine particulier, bah le mec pourrait être neurologue et sauver des vies avec un investissement similaire… Ou sculpteur et nous faire des sculptures dignes du Bernin. Au lieu de ça il à 20k HF.
Et encore une fois, le problème, c’est pas qu’il passe sa vie sur wow, il fait ce qu’il veut, c’est que des jeunes le prenne en exemple.
Pour moi il y a une nette difference entre « utile » et « indispensable ». Aucun métier est indispensable mais tous les metiers sont utile a mon simple avis. A l’époque ou l’homme est devenu homme, les métier n’existaient pas donc en soit, dans l’absolue on peut survivre sans.
Par contre certain ont un impacte plus fort que d’autre sur la communauté et toucheront un nombre plus important de personnes par contre. Ça je te l’accorde.
Oui pour le coté précaire, mais c’est comme tout les metier, plus de client = plus de rentré d’argent = métier qui disparait petit a petit (en gros j’assimile les spectateur de streaming a des client dans ma reflexion). Mais c’est vrai que certain métier ont plus de risque de perdre leur clientel. Mais ça n’empêche pas que ces métiers ai une vrai utilité pour les personnes que ça interesse. En fait la notion d’utilité est très subjective. Exemple d’actualité : La voiture est utile en zone rurale mais inutile pour les citadin (amis gilets jaune bonjour xD). Évidement c’est très caricaturé, la voiture est utile pour certain citadin, d’autre non et inversement mais je pense que tu as compris ce que je dis. En gros suivant ton mode de vie, tes opinion personnel, ta condition social, certaines choses te seront utiles, d’autre non et petit bonus, ça evolu meme avec ton age. Certaine choses qu’y mettait très utile a 15ans ne me le sont plus a 25ans (les Kleenex par exemple xD). Ce ne sera pas les mêmes chose pour tout le monde et heureusement.
Le sujet deviens très philosophique, ça me plait 
Je ne raisonne pas forcément en termes d’utilité, j’invite simplement à se poser la question du temps qui passe. C’était d’ailleurs mon 1er message dans ce sujet, je me demandais comment on pouvait passer sa soirée à le regarder quand on sait l’inestimable valeur du temps.
Dans certains cas on peut dire « j’ai fait ceci ou cela, j’ai gagné du temps ». Alors que non, on a juste évité d’en perdre trop. Le temps, on n’en gagne jamais. On peut gagner de l’argent, ou en regagner après en avoir perdu. Mais pas le temps. Le temps c’est la ressource la plus précieuse qui soit.
Je ne dis pas qu’il faut faire des trucs super utiles et intelligents et productifs 100% du temps. Déjà ça semble impossible et puis ça n’est pas souhaitable, tout simplement.
Je dis que c’est pas mal de les distinguer, ces trucs pas très enrichissants, et faire gaffe au temps qui passe.
Moi non plus je ne sais pas si Asmongold aurait pu faire quelque chose d’autre. Je crois avoir lu qu’il avait 1000 jours de /played depuis 2005, ça fait 24.000 heures. En fait, ça me paraît presque peu pour un no-life (ça fait jamais « que » 5 heures de jeu par jour pendant 12 ans ;D) mais bref.
24.000 heures. Je ne sais pas si tout le monde prend bien la mesure du truc. 24.000 heures ça fout le vertige … On imagine un gars passer 24.000 heures à étudier une discipline, n’importe laquelle : ce type serait un CADOR, une référence mondiale.
Il est même possible voire probable, suivant la discipline, que ce type gagnerait mieux sa vie qu’Asmongold 
Finalement c’est presque du gâchis non, tant de temps pour si peu ?
Sauf que le temps ne nous appartient pas, il fils quoi qu’on fasse. Peut on perdre du temps si a la base le temps ne nous appartient pas ? 
Non plus sérieusement, tu soulevè un sujet très intéressant mais aussi extrêmement flippant car on aurait tendance a remettre en question l’essence même de notre existence x)
Je verse dans la caricature volontairement, mais selon toi, l’exemple du mec avec Bac+3 en compta qui va gagner ses 2k en province, se faire chier 7h par jour au boulot et avoir petite famille, maison de banlieue et monospace ça doit le faire plus rêver ?
Ou plutôt la manière dont on vit aujourd’hui et la recherche perpétuelle de l’amusement.
Notre société et son évolution s’appuie sur l’industrialisation du savoir faire, c’est quelque chose qui est beaucoup plus fragile que l’on veut le croire.
Quand je vois des streamers de 30 piges dans leurs chambres miteuses chez leurs parents… L’objectif du monospace et des 2K de salaire me semble plus cohérent…
Moi je trouve les deux aussi démotivants l’un que l’autre, et chacun une manière de répondre à ce que tu évoques plutôt bien dans le début de ton post.
Quand tu étudies la compta, désolé, mais c’est que tu as un profil.
Evidemment il y aura bien un gogo pour dire que “il ne faut pas généraliser”, mais si tu es prof, comptable, flic, boulanger … à 30 ans, hé bien il y a une raison.
Cette raison n’est pas la même pour tout le monde, mais elle existe, il y a une raison.
Le type qui a une âme “rock’n roll”, ou disons, “out of the box”, ne se lance pas dans des études de comptabilité. Il se fait chier, peut être, dans son boulot. Mais c’est un conformiste, et il aura toujours un boulot conformiste. Un passionné, un mec un peu lunaire, etc … ne sera jamais intéressé par la comptabilité.
Cependant, il trouvera toujours bien quelqu’un, sur le Net, pour lui expliquer qu’en fait, il est un pilote de Boeing qui s’ignore. Deux ou trois photos sur les réseaux sociaux pour bien lui faire comprendre qu’il a une vie de bouseux, et voilà, un dépressif de plus.
c’est pas faux.
Le travail n’assure pas d’être un cador ; pour autant, l’absence de travail t’assure quasiment de ne pas en être un.
Le niveau des gens autour de toi est sans doute plus élevé que le niveau moyen des streamers.
Non, justement, nous ne parlons plus de ce type, les cas particuliers peu importe, la question est ailleurs (en ce qui me concerne en tous cas, mais puisque tu me cites …).
Je demande pas à Asmongold de changer son activité.
Je dis juste que dans l’absolu, après 24.000 heures à faire un truc, ben t’es balèze.
Ceci dit, Asmongold a forcément connu une période où il « parasitait » ses parents. Il aurait pu étudier pendant ce temps-là, au lieu de jouer. Mais bref.
Et tu peux passer ta vie à étudier un sujet, bosser dessus au quotidien, même dans un environnement propice, et rester la dernière des quiches. J’en ai plein autour de moi.
Ah ben y a toujours des tanches oui.
Alors disons qu’avec 24.000 heures il y a moyen d’être un super-cador dans ton domaine.
J’ai pas répondu ici pour le moment vu le débat de sourds que c’est, mais je tenais à signaler par dessus mes popcorns que le niveau de mépris dont certains font preuve (consciemment ou pas) est assez hallucinant.
Faut être plus ouverts d’esprit que ça les gars. Prennez le temps de vous intéresser VRAIMENT aux sujets que vous débattez, ça évite de dire des énormités. Et aussi prenez le temps de réfléchir à la réponse de quelqu’un avant de l’ignore/la réfuter en bloc.
Ya pas mal d’arguments intéressants qui ont été avancés par tous les “camps”, mais malheureusement ya aussi beaucoup de messages qui ignorent totalement des réponses qui leur ont été faites (ou les interprètent très mal).
A bon entendeur.
Je ne suis pas d’accord la par contre, qlqun de « rock » mais qui doute de ses capacité, qui n’a pas assez confiance en lui pour se lancer, peut se retrouver malgrès lui a accepter un boulot conformiste si il veut garder sa maison.
Et inversement, tu peux etre comptable depuis 30ans et tout envoyer promener pour te lancer dans je sais pas moi, la sculture sur glace. Ton metier n’est pas forcement corelé a ta personnalité. et ce n’est pas etre « gogo » que de dire ça
Ca depend ici ce qu’on appel cador. et je suis plutot d’accord avec l’elfette. Je pense que le therme cador est trop fort ^^ mais oui en principe en 24k heure tu deviens en principe plutot bon.
Je suis bof d’accord avec la corrélation générale personnalité/métier des gens mais bon ça peut fortement dépendre du cas personnel et des exemples environnants chacun cette théorie, donc bon.
En revanche je vois pas bien le rapport avec ce que je disais, à savoir en quoi c’est un meilleur « exemple pour les jeunes » ?
Un gars qui doute de ses capacités n’est pas « rock n’roll ». Un gars RnR il arrache tout et ne se pose aucune question.
Ca existe, ces gens là.
J’ai vu des dizaines de gens vouloir changer de voie. Dans la plupart des cas c’est un échec. Non pas financier ou familial - enfin, si, car ça en découle très souvent, mais surtout, c’est un échec personnel, le gars n’est pas plus heureux qu’avant.
Accepter ce qu’on est, ça a l’air facile, mais il faut croire que ça ne l’est pas.
Attention on parle d’un gars qui aurait l’âge d’Asmongold, donc la trentaine (et encore ? Quel âge il a ?). Evidemment, si le gars a 50 ans, 24.000 heures c’est pas énorme.
Tu as des études qui le prouvent ?
Certain echouent effectivement, d’autre connaissent le bonheur.
D’ailleur je serait curieux de connaitre la proportion reélle
Alors il ne s’agit pas simplement de quelqun « non conformiste » ou « Out of the box ». La tu parle de qlqun qui se fou de ses attaches ou qui n’en a pas. C’est rare, tres rare les gens qui ne tiennent réellement a rien DU TOUT.
Perso, je trouve que vouloir devenir streamer, ça n’est pas pire que les jeunes qui veulent devenir des stars du foot parce qu’ils s’imaginent gagner des millions sans avoir à bosser… ou encore (le fond du tonneau selon moi) des stars de télé-réalité parce que ça permet de devenir célèbre sans avoir d’autre talent que d’être un m’as-tu-vu.
Je n’ai pas connu les générations avant les années 80 mais, pour celles que j’ai pu côtoyer, il y a toujours eu des jeunes (et des moins jeunes) dont l’ambition était de gagner un maximum d’argent et/ou d’être célèbre, tout en travaillant le moins possible. La seule chose qui évolue, ce sont les métiers/moyens concernés (qui suivent juste l’évolution de la société et notamment des divertissements qu’elle propose).
Après, concernant le streaming en particulier, je ne comprends pas bien l’intérêt : pourquoi regarder quelqu’un jouer alors que je pourrais jouer moi-même ? Mais s’ils ont trouvé un public et arrivent en vivre, tant mieux pour eux 
La seule chose qui me dérange, c’est quand un streamer entend utiliser sa popularité pour faire pression sur les devs d’un jeu, dans l’intention de les forcer à orienter le jeu dans une direction qui leur serait favorable (par exemple : rendre un jeu “anti-casual” parce qu’eux peuvent passer leur vie à jouer et qu’ils sont élitistes au point de ne pas tolérer qu’on puisse profiter du jeu sans en faire autant).
Oui ils connaissent le bonheur à la TV ou sur les chaînes YouTube de quelques gourous. Je n’aime pas les observations du genre « il y a des gens qui ceci, d’autres qui cela », je préfère faire ressortir les tendances lourdes, généraliser (quand c’est possible; et c’est souvent possible).
Dans la vie réelle, les gens croient être capables de changer, mais ils n’y arrivent que rarement. Pour la bonne raison que beaucoup ne savent pas vraiment ce qu’ils veulent et qui ils sont. Donc comment tu veux changer ? Ils savent juste ce dont ils ne veulent plus. Hélas ça n’est pas suffisant. Quand tu ne sais pas où tu veux aller, c’est un peu logique d’arriver nulle part.
Source ? Mon expérience perso. Est-ce qu’on parle de 60, 70, 80, 90% d’échec ? Je ne pourrais pas dire. J’imagine que les statistiques, elles, prennent en compte le taux de réussite au diplôme. Mais le diplôme c’est rien, c’est après que les choses sérieuses commencent et que les gens lâchent, dans une très, très large majorité.
J’ai bien vu des gens qui, dès le début de la formation, te disaient « super, je vais réaliser mon rêve » etc … Mais, qui les en avait empêché jusque là ? Personne. Personne ! Ils n’en rêvaient pas vraiment, c’est tout. Ils se racontaient des histoires, ce sont les premiers à lâcher.
Franchement, à ce sujet, pas besoin d’études, j’ai vu les gens.
« Tout arracher », pour moi, ça voulait dire « se servir » par opposition au comportement le plus courant, qui est « attendre son tour pour être servi » (dire bonjour au monsieur et merci à la dame, en gros).
Ce n’est pas une attitude agressive ou impolie ou autre. Par contre c’est diablement anticonformiste. Ca englobe plein de choses, plein de domaines. Les gens qui osent, quoi, en quelque sorte. Ils ne sont pas si nombreux.