Refonte du hunt Précision : plus de pet ?!

[Tireaûflanc-dalaran (Tireaûflanc)]

@Ato-drekthar

Indispensable ? Non, juste utile dans certains rares cas.

Non ma gueule, c’est le contraire, les seules fois où on n’a pas besoin du familier c’est quand on fait un world boss et qu’il y a un tank, (et même là, quand il se mange une mandale critique, les hunts peuvent sortir le leur avec aggro et détourne pour temporisé^^) ou alors quand tu vas voir pleins de pnj, et que t’as pas envie que ton pet se mettent entre vous deux (il adore ça…) et missclick dessus.

Avec ton familier, tu peux vraiment maximisé tes pull pour les quêtes, c’est simple, je prend la map entière à chaque fois, ensuite je kitte, je stun, je ralentit, je rez mon pet et je finis les pack.
Edit: ça doit être pour ça que maintenant, on ne voit pas de gros regroupements d’adds pour les quêtes, mais du parsemage de petits groupes isolés les uns des autres, grâce à nos pets

Tu peux te lancé des gros défis inaccessibles au commun des autre classes, comme le solotage d’ancien raid, d’ancien world boss, de pack d’élites rares dans un ancien raid (Tdf par ex.) et ça bien avant que tout ne ce one shoot.
Tu peux même pendant le leveling allez te soloter certains donjons pour l’xp, mais surtout le challenge.

Mes 2 plus belles réussites c’est Cendres d’Al’ar, et un porte-guerre en Pandarie, 2 level en dessous du niveau le plus bas de Pandarie (juste assez pour y accéder).

Tu peux sauver une demoiselle ou un damoiseau en détresse; tu peux bivouaquer en pleine nature, en te réchauffant avec tes familiers à fourrure, si la présence d’un feu est dangereuse (milieu hostile), ou s’il pleut des cordes.
Tu peux lui dire: « vas chercher! » et ça, c’est pas négligeable!
Etc…Etc…

@Ato-drekthar

Elles le sont, et MM se joue sans pet. Et à la 11.1, tu ne pourras plus sortir de pet en MM et pourtant la spé sera encore compétitive ou au moins viable.

Non elle ne le sont pas, souvent le bm et la survie sont à la ramasse, en raid ou mm+, le préci rarement, et même, j’ai jamais changé, sauf une fois le bm en outdoor pour essayer, 3 minutes…

Pour info, je joue(ais) sans pet en mm+ ou raid, sauf si besoin pour rare cas( là, oui), c’est pas ce qui m’inquiète le plus, c’est surtout pour les autres aspects du jeu, 80% quoi quand même. Outdoor, pvp, bastonneur, tour des mages, Thorgast, gouffres(pas encore test) etc…

@Ato-drekthar

Et tu veux quoi comme identités en fait ? Parce que là, ce que vous demandez, c’est à avoir une spé distance avec un pet, une autre spé distance avec un pet et une spé cac

Ben par ex. comme les autres l’ont dit plus haut, laissez la possibilité d’invoquer notre familier normal, mais rendre en instance l’aigle(c’est un aigle?) plus opti et là, PAF ! t’es content, et nous aussi. C’est pô compliqué non?
Sinon les idées ne manque pas, mais pas touche à Isidor!!

@Ato-drekthar

(quoi qu’à mon avis dans ceux qui chialent de la disparition du pet, il doit bien y en avoir qui veulent que la spé SV redevienne une spé distance, ce qui donnerait 3 spé distances avec un pet…)

De une, il y a personne qui chialent, ce sont surtout des agacements, et tu n’est pas en reste^^
De deux, faut pas supposé à tord et à travers surtout quand leurs revendications sont clair comme de l’eau de roches, personne n’as évoquer le changement dans les autre spé, on parle uniquement de la suppression du familier.

@Ato-drekthar

Bah oui, bien sur ! En voila une idée qu’elle est bonne !

Merci! Enfin on s’entend sur un point, j’ai pleins d’idées, si tu veux en débattre sur un autre post c’est avec plaisir, yen à un ou deux si tu fouille un peu… et on pourra même les stuff!

@Ato-drekthar

Ils ont le droit de pas être d’accord avec moi parce qu’ils refusent d’être un minimum opti, ou parce qu’ils sont trop mauvais ou paresseux pour tenter de s’améliorer, oui. Par contre leur avis ne vaudra pas grand chose.

Tu vas te retrouvé sans familier et sans compagnons de route si tu te braque comme ça, t’as le droit de pas être d’accord, ou de promouvoir le changement, mais la condéscendance n’as jamais été opti…

@Ato-drekthar

Donc ouais en effet, jvais pas me mettre à la place d’un mec incapable de switch de spé 3 minutes ou qui est incapable quoi que ce soit solo sans avoir de pet. Désolé d’avoir un niveau décent.

j’ai un lttr du clavir qui fonctionn plus j rvins :d
Si tu change de spé, c’est juste toi qui a du mal à assurer, vu que t’as dit que les 3 spé sont viables non?^^
Pour le solotage, ya pas photo, c’est pas comparable avec un pet et sans, après oui ya moyen de s’en passer, « dans de rare cas » , mais ça serait moins opti de le faire, niveau temps et réparation du stuff:)
Et j’estime aussi avoir un niveau décent^^, mise à part ça, chaque avis compte, et heureusement…

@Inuït-hyjal

Autant ignorer Ato, qui s’est perdu sur un sujet qui ne le concerne pas tant que ça au final

Avis perso, l’ignorer lui ou quelqu’un d’autre, ne ferait que renforcé leurs avis contraire aux notre, et fermerait un peu plus leurs ouverture d’esprit, il faut ignoré un harceleur, un troll, une personne dangeureuse, c’est pas le cas ici, faire des pauses par contre pourquoi pas, mais ne pas fermé le débat, idem pour les « black list », les « signalements secrets » et les ba* fofo injustifiés.

@Inuït-hyjal

Et pour le reste, autant attendre la 11.1 et voir si :

1. la spé est toujours fun suite aux modifications prévues (même si 3s de visée au pull ne m’enchante pas)
2. suffisamment de personnes demandent un retour du pet pour ceux qui en veulent un

Yes, ça serait vraiment bête de supprimer pure et dure nos familiers, surtout hors instances.
Pour la visée je pense que c’est un choix contraignant surtout en pvp, ça nous laissera le temps de /bisous /adieu le boss au pull

[Inuït-hyjal]

Je n’aurais pas dis mieux, merci.

Je solotais le palais éternel de BFA bien avant que les autres classes puissent le faire simplement parce que le familier était là pour séparer les deux boss de La Cour de la Reine. Sans pet on est bloqué au même titre que les autres là où le chasseur avait cet avantage.

Et oui mine de rien le sort « Va chercher » est très utile. Combien de fois il a permis de looter des rares et des boss de raid complètement glitché dans des lieux hors de portée des joueurs… pour les extensions récentes c’est tout le groupe qui te remercie d’avoir débloqué le loot, et bonjour le courrier du maître de poste. À la 11.1 quand on nous demandera de faire quelque chose de ce genre, il faudra ChaNGeR dE spÉ 3 mINutEs pour satisfaire tout le monde là où on pouvait le faire en 2s avant.

Au final concernant le familier, ce n’est pas une progression mais une régression. On retire des habilités, du contenu, des facilités à une spé alors que les autres les ont toujours, et ceux qui ne s’en servaient pas ne sont pas impactés. À quoi bon refuser à ceux qui le souhaitent la possibilité de jouer avec un pet quand ça n’impacte absolument pas les autres ? Lunaire.

[Tireaûflanc-dalaran (Tireaûflanc)]

@Inuït-hyjal

Je solotais le palais éternel de BFA bien avant que les autres classes puissent le faire simplement parce que le familier était là pour séparer les deux boss de La Cour de la Reine. Sans pet on est bloqué au même titre que les autres là où le chasseur avait cet avantage.

GG
Vi, comme les empereurs jumeau du temple d’Ahn’Qiraj, fallait les séparer pour pas qu’ils se heal; mais aussi un raid avec une épine où tu ne pouvais te dégager qu’avec « appel du maître », ( sans compter l’utilité pour le tanking avant); le roi liche, pour farmer Invincible, là où les Val’kyr te transporte comme un bébé impuissant pour te jeter dans le vide, et où ton familier viens te sauver :); Trônes des 4 vents aussi, impossible sans pet, et des dizaines d’autres exemple où il faut être à deux minimum pour réussir les solotage de raid, donjons, hf etc…

@Inuït-hyjal

Et oui mine de rien le sort « Va chercher » est très utile.

Yes, ça serait vraiment cool qu’on puisse l’incanter en mouvement cependant:)

@Inuït-hyjal

À la 11.1 quand on nous demandera de faire quelque chose de ce genre, il faudra ChaNGeR dE spÉ 3 mINutEs pour satisfaire tout le monde là où on pouvait le faire en 2s avant.

Non, on fera grèves de spé, de la faim s’il le faut!

@Inuït-hyjal

Au final concernant le familier, ce n’est pas une progression mais une régression. On retire des habilités, du contenu, des facilités à une spé alors que les autres les ont toujours, et ceux qui ne s’en servaient pas ne sont pas impactés.

Exactement, et surtout en outdoor, là où nos avantages ne sont pas gênant dans le sens que ça nous stuff pas plus vite que les autres classes/spé.

@Inuït-hyjal

À quoi bon refuser à ceux qui le souhaitent la possibilité de jouer avec un pet quand ça n’impacte absolument pas les autres ? Lunaire.

Yep, je comprend pas non plus, même en instance, donner le choix contenterai tout le monde.
La différenciation des spé ne devrait pas ce jouer sur un élément aussi important.
Et on ouin-ouin pas, c’est juste du bon sens.

[Ato-drekthar]

@Tireaûflanc-dalaran

Non ma gueule, c’est le contraire, les seules fois où on n’a pas besoin du familier c’est quand on fait un world boss et qu’il y a un tank

Non, tu n’as pas besoin de ton pet quand tu fais ton leveling, t’as pas besoin de ton pet quand tu fais tes world quests, tu n’as pas besoin du pet quand tu fais des instances / raids.

Tu as besoin de ton pet dans de très rares cas qui ont été évoqués plus haut (vieux boss de raid qui demandent d’avoir une autre cible ou gros rare actuel qui a besoin d’être tank) et en pvp, et c’est tout.

Tout le reste peut être fait facilement sans pet, si tu as besoin de ton pet c’est que tu choisis la facilité.

@Tireaûflanc-dalaran

Tu peux te lancé des gros défis inaccessibles au commun des autre classes, comme le solotage d’ancien raid, d’ancien world boss, de pack d’élites rares dans un ancien raid (Tdf par ex.) et ça bien avant que tout ne ce one shoot.

On doit pas avoir la même définition de " défis ", et si tu veux faire des raids qui ne sont plus d’actualité mais trop récents pour que tout se fasse one shot, tu trouveras facilement des groupes pour le faire. Parce que oui, on est sur un rpg, mais visiblement pas mal ici oublient qu’on est sur un mmo, ce qui inclue d’autres joueurs donc se plaindre de ne plus pouvoir faire quelques trucs solo…

@Tireaûflanc-dalaran

un porte-guerre en Pandarie, 2 level en dessous du niveau le plus bas de Pandarie (juste assez pour y accéder).

Oui, ça fait partie des très rares cas évoqués plus haut : un gros rare que tu ne peux pas faire sans tank.

@Tireaûflanc-dalaran

Non elle ne le sont pas, souvent le bm et la survie sont à la ramasse, en raid ou mm+, le préci rarement, et même, j’ai jamais changé, sauf une fois le bm en outdoor pour essayer, 3 minutes…

On joue au même jeu en fait ? T’as déjà ouvert warcraftlogs une fois dans ta vie ?

@Tireaûflanc-dalaran

c’est pas ce qui m’inquiète le plus, c’est surtout pour les autres aspects du jeu, 80% quoi quand même.

80% si t’as besoin de ton pet en perma hors instance / raid, oui sauf que dans les faits…

@Tireaûflanc-dalaran

Outdoor

Pas besoin sauf très rarement

@Tireaûflanc-dalaran

pvp

Oui, et encore vu qu’on aura accès à Master’s Call, RoS et Intimidation, jsuis pas certain que ce soit un vrai bon nerf

@Tireaûflanc-dalaran

bastonneur

Pas besoin

@Tireaûflanc-dalaran

tour des mages

Toujours pas besoin

@Tireaûflanc-dalaran

Thorgast

Nope

@Tireaûflanc-dalaran

gouffres

Et non

@Tireaûflanc-dalaran

Ben par ex. comme les autres l’ont dit plus haut, laissez la possibilité d’invoquer notre familier normal, mais rendre en instance l’aigle(c’est un aigle?) plus opti et là, PAF !

Donc tu veux que le hunt ait une spé distance qui se joue avec un pet (BM) et une spé distance… qui se joue avec un pet (MM)…
Grosse différentiation…

@Tireaûflanc-dalaran

De une, il y a personne qui chialent

" ouin ouin, je vais plus pouvoir faire les gros rares solo " " ouin ouin je vais devoir apprendre à jouer pour pas me faire éclater quand je fais mes quêtes " " ouin ouin j’ai 625+ ilvl et je pourrais plus faire des delves 8 parce que j’ai besoin de mon pet "

Mais ouais t’as raison, ça chiale pas.
Et btw, je parle des delves là, une 8 c’est recommandé pour 600+ ilvl donc ceux qui se plaignaient de ne plus pouvoir les faire sans pet alors qu’ils avaient largement dépassé l’ilvl recommandé…
Les delves 8 en hunter sans pet, je les faisais déjà avec 560-570 ilvl sans soucis. Faut juste savoir un peu jouer et pas faire n’importe quoi.

@Tireaûflanc-dalaran

Si tu change de spé, c’est juste toi qui a du mal à assurer

Je suis capable de changer de spé si ce que je veux faire est impossible avec ma spé actuel : faire un gros rare en faisant tank mon pet en post 11.1 par exemple.
Fais un effort

@Tireaûflanc-dalaran

Pour le solotage, ya pas photo, c’est pas comparable avec un pet et sans, après oui ya moyen de s’en passer, « dans de rare cas »

C’est l’inverse, tu ne peux pas t’en passer dans de rares cas.

@Inuït-hyjal

Et oui mine de rien le sort « Va chercher » est très utile. Combien de fois il a permis de looter des rares et des boss de raid complètement glitché dans des lieux hors de portée des joueurs…

Bah ouais, parce que ça doit arriver teeeeeeellement souvent en plus, et les loots disparaissent, c’est bien connu.

@Inuït-hyjal

À la 11.1 quand on nous demandera de faire quelque chose de ce genre, il faudra ChaNGeR dE spÉ 3 mINutEs pour satisfaire tout le monde là où on pouvait le faire en 2s avant.

changer de spé, c’est 5 secondes, si tu changes de spé pour envoyer ton pet chercher un loot sur un mob / boss, hors de portée, tu perds max 15 secondes, tu devrais pouvoir t’en remettre je pense.
Et au passage, le Fetch pourrait très bien être utilisable avec l’aigle, ça ne serait pas déconnant que ce soit mis en place.

@Tireaûflanc-dalaran

La différenciation des spé ne devrait pas ce jouer sur un élément aussi important.

Bah si, justement, sauf si tu veux avoir des identités de spé qui sont faibles.

[Tireaûflanc-dalaran (Tireaûflanc)]

@Ato-drekthar

Non, tu n’as pas besoin de ton pet quand tu fais ton leveling, t’as pas besoin de ton pet quand tu fais tes world quests, tu n’as pas besoin du pet quand tu fais des instances / raids.

@Ato-drekthar

Tout le reste peut être fait facilement sans pet, si tu as besoin de ton pet c’est que tu choisis la facilité.

Ben ouai t’as raison, pourquoi s’embêter à ce simplifier la vie, et jouer avec les outils majeurs proposés, (comme le pet?), autant jouer sans heal-self, sans bl, sans popo/flacon, avec la moitié de nos sorts, si tu as besoin de tout ça, c’est « que tu choisis la facilité »…
Mais plus sérieusement, tu parles d’opti depuis un moment, c’est beaucoup plus opti de jouer avec son pet hors instance, c’est factuel bro…

@Ato-drekthar

Tu as besoin de ton pet dans de très rares cas qui ont été évoqués plus haut (vieux boss de raid qui demandent d’avoir une autre cible ou gros rare actuel qui a besoin d’être tank) et en pvp, et c’est tout.

Ceux ne sont pas de rares cas, quand je ne raidais pas ou m+, j’allais farmer des montures ou de la transmo, avec plusieurs perso pour l’ID. Et le pet est indispensable pour tout solotage de"vieux" boss qui se one shoot pas, pas seulement ceux qui demande un autre target.

@Ato-drekthar

On doit pas avoir la même définition de " défis "

Oui tu as peut être raison, c’est quoi un défi pour toi?

@Ato-drekthar

et si tu veux faire des raids qui ne sont plus d’actualité mais trop récents pour que tout se fasse one shot, tu trouveras facilement des groupes pour le faire.

Oui mais du coup, ce n’est plus un défi non? Pi faut monter le groupe pour de l’ancien contenu, pas si facile comme tu dit, et si tu farm une monture ou une transmo, réduire les chances de l’avoir

@Ato-drekthar

Parce que oui, on est sur un rpg, mais visiblement pas mal ici oublient qu’on est sur un mmo, ce qui inclue d’autres joueurs donc se plaindre de ne plus pouvoir faire quelques trucs solo…

Oui mais rien à voir en fait, de où la suppression du pet rendrai plus sociable ou moins antipathique? Tu peux être très sociable et quand même aimer te lancé des défi solo( je dit solo à chaque fois mais je compte Isidor, on ne fais qu’un! ) Et puis :

@Ato-drekthar

On est sur ce qui est sensé être un rpg, bien sur que t’es sensé t’améliorer et donc t’opti.

Voilà, hors instances ou pour le solotage, faut un pet, pour être opti^^

@Ato-drekthar

@Tireaûflanc-dalaran

un porte-guerre en Pandarie, 2 level en dessous du niveau le plus bas de Pandarie (juste assez pour y accéder).

Oui, ça fait partie des très rares cas évoqués plus haut : un gros rare que tu ne peux pas faire sans tank.

Pour le coup non, le familier reste à côté de toi en passif, mais t’avais besoin de lui pour le boost vitesse, pour kite le zandalari:), il n’empêche que t’as besoin de ton pet tout le temps si tu veux être opti hors instance ou en solotage, c’est ton cas non? si t’as un niveau décent , ah mais j’oubliais, tu ne choisis pas la facilité…

@Ato-drekthar

@Tireaûflanc-dalaran

Non elle ne le sont pas, souvent le bm et la survie sont à la ramasse, en raid ou mm+, le préci rarement, et même, j’ai jamais changé, sauf une fois le bm en outdoor pour essayer, 3 minutes…

On joue au même jeu en fait ? T’as déjà ouvert warcraftlogs une fois dans ta vie ?

Rarement, pourtant je suis à 99% sûr que je performe et connais mon hunt (beaucoup) mieux que toi, excepté pour le pvp peut être… Je joue sans souris et avec un trackpad, ça aide pas pour les 180° et les spell à poser au sol, pi c’est un monde à part niveau rota et strat…
Pour les spé je comprend pas ton déni, tu disais pas qu’elle se valent toute? Ya pas de méta alors? Si c’est pour me préciser qu’en ce moment la bm et la survie sont op, j’en sais rien, mais c’est pas toujours le cas, en raid et en mm+. De toute façon on parlait de ça pour le switch de spé à la base…

@Ato-drekthar

@Tireaûflanc-dalaran

Si tu change de spé, c’est juste toi qui a du mal à assurer

Je suis capable de changer de spé si ce que je veux faire est impossible avec ma spé actuel : faire un gros rare en faisant tank mon pet en post 11.1 par exemple.
Fais un effort

C’est un peu de la mauvaise foi non? Avant la 11.1 tu changeais jamais de spé alors? je croyais que tu disais qu’il faut s’adapter et s’améliorer, vu qu’il y a une méta à chaque patch tu devais switch bm ou survie non?

@Ato-drekthar

@Tireaûflanc-dalaran

en partant du principe que chaque spé devrait être assez compétitive, même pour le HL.

Elles le sont

Ah ok alors tu switchais pas de spé pour performer en Hl, pourtant toi tu nous dit de le faire…pour du non HL en plus… où est le skill? L’opti? Si tu switchais c’est qu’elles sont pas assez compétitives selon la méta non? ou alors tu parles d’opti que quand ça t’arranges, pour des cas précis ou pour dénigrer…

@Tireaûflanc-dalaran

@Ato-drekthar

Et tu veux quoi comme identités en fait ? Parce que là, ce que vous demandez, c’est à avoir une spé distance avec un pet, une autre spé distance avec un pet et une spé cac

Ben par ex. comme les autres l’ont dit plus haut, laissez la possibilité d’invoquer notre familier normal, mais rendre en instance l’aigle(c’est un aigle?) plus opti et là, PAF ! t’es content, et nous aussi. C’est pô compliqué non?
Sinon les idées ne manque pas, mais pas touche à Isidor!!

@Ato-drekthar

Donc tu veux que le hunt ait une spé distance qui se joue avec un pet (BM) et une spé distance… qui se joue avec un pet (MM)…
Grosse différentiation…

Non mais, toi, tu acceptes l’idée de la suppression du pet pour l’identité et la différenciation de classe non? c’est pas ce que t’as dit plus haut sur le post?
Donc si tu laisse le choix:

@Tireaûflanc-dalaran

Ben par ex. comme les autres l’ont dit plus haut, laissez la possibilité d’invoquer notre familier normal, mais rendre en instance l’aigle(c’est un aigle?) plus opti et là, PAF ! t’es content, et nous aussi. C’est pô compliqué non?
Sinon les idées ne manque pas, mais pas touche à Isidor!!

oui ça fait des doublons dsl tout le monde, mais CQFD, t’as ton changement/identité de spé, et on garde notre pet, pourquoi tu comprend pas? Allez encore une couche…

@Inuït-hyjal

À quoi bon refuser à ceux qui le souhaitent la possibilité de jouer avec un pet quand ça n’impacte absolument pas les autres ? Lunaire.

Ah et pour ça:

@Ato-drekthar

@Tireaûflanc-dalaran

Pour le solotage, ya pas photo, c’est pas comparable avec un pet et sans, après oui ya moyen de s’en passer, « dans de rare cas »

C’est l’inverse, tu ne peux pas t’en passer dans de rares cas.

Je ne parle pas du solotage de bestiole à hurlevent devant les gardes hein? Humour je taquine:)

@Ato-drekthar

@Tireaûflanc-dalaran

La différenciation des spé ne devrait pas ce jouer sur un élément aussi important.

Bah si, justement, sauf si tu veux avoir des identités de spé qui sont faibles.

Une dernière couche pour te prouver que t’es en tord, si t’accepte le choix multiple de garder notre familier quand on le veut, et aussi d’avoir le nouveau gameplay plus opti avec l’aigle en instance, ben c’est Win/Win et pas…

@Ato-drekthar

ouin ouin

@Ato-drekthar

" ouin ouin, je vais plus pouvoir faire les gros rares solo "

Oui en autres, c’est une suppression de gameplay et de fun tu trouves pas?

@Ato-drekthar

" ouin ouin je vais devoir apprendre à jouer pour pas me faire éclater quand je fais mes quêtes "

C’est le contraire, t’apprend à jouer pleinement ta classe quand tu joue avec ton familier, pas avec un pseudo truc en l’air qui lance des proc tout seul, fin, si tu veux être opti hein?

@Ato-drekthar

Fais un effort

J’essaye, je te jure!

[Mamiezaza-uldaman]

Mais comment faisait on pour différencier les trois spé du hunt quand elles étaient toutes à distance avec un pet.

On devait être supérieurement intelligents, c’est ouf.

[Brisemarée-dalaran]

A un moment donné, ça ne sert à rien de discuter.
Si on devait résumer, on prend juste ces bouts de phrases :

@Ato-drekthar

Non, tu n’as pas besoin de ton pet

@Ato-drekthar

Tu as besoin de ton pet dans de très rares cas

@Ato-drekthar

Tout le reste peut être fait facilement sans pet, si tu as besoin de ton pet c’est que tu choisis la facilité.

En conclusion, c’est vrai ça, pourquoi choisir la facilité alors que ça peut être pénible ?!

D’ailleurs, on devrait enlever le pet du démo, surtout le marcheur du vide parce que c’est trop facile !
Enlever l’élémentaire de terre du chaman !
Enlever les tréants du druide !
Enlever les images miroir du mage !

Tant qu’on y est on enlève le fufu du rogue parce qu’il peut assommer un mob et miner tranquille, c’est trop facile ça aussi !

D’ailleurs il faut enlever tout ce qui est pratique et « facile » dans le jeu (la liste est longue) sans donner le choix aux joueurs ! Parce qu’ils n’en ont pas besoin !
Ou pas. Car bien sûr j’ironise.

[Ander-hyjal]

Me concernant, le retrait pur et simple du familier en Précision ne m’impacte pas plus que ça. Juste pouvoir glypher pour avoir autre chose qu’un aigle m’intéresse par contre.

Et par rapport à la visée à 3 secondes, je pense surtout que l’on n’engagera pas avec ce sort mais avec le Tir Rapide ou le Tir Explosif afin d’activer Efficacité accrue avant d’envoyer une visée. Je peux me tromper mais c’est comme ça que je vois l’ouverture du combat que ce soit en raid ou en mythique +.

Sinon, soyons honnête, ça vous embête tant que ça de devoir alterner de spécialisations dans du contenu solo? Un exemple me vient en tête, celui de Zek’Vir en palier ??. Je me suis cassé les dents dessus en précision avant de finalement le faire en Maitrise des Bêtes et ce fut casi trivial.

[Brisemarée-dalaran]

@Ander-hyjal

ça vous embête tant que ça de devoir alterner de spécialisations dans du contenu solo?

Perso, ça m’embête de changer « quoi que soit » à quelque chose : y compris les talents (même si PARFOIS je le fais). Je précise que j’ai arrêté tout contenu HL parce que je n’y trouve plus de plaisir, chacun ses goûts et désirs, donc je choisis des talents valables « en toutes circonstances » d’après ce que je joue.

Changer de spé SOUVENT, ha non !

[Ato-drekthar]

@Tireaûflanc-dalaran

jouer avec les outils majeurs proposés, (comme le pet?)

Un truc qui nerf ton dps, j’appelle pas ça un outil majeur perso.

@Tireaûflanc-dalaran

autant jouer sans heal-self

Pourquoi pas, ça pourrait peut-être permettre de mieux équilibrer certains contenus en redonnant de l’importance au heal, mais c’est un autre débat.

@Tireaûflanc-dalaran

sans bl, sans popo/flacon

Popo, flask, feast et runes ne sont là que pour rattraper un manque de stuff quand tu fais un contenu un peu plus tôt que prévu. Une fois qu’un raid est clean et semi farm, ça ne sert plus à rien d’utiliser des popos, etc à part si t’as envie de sortir des gros logs.

@Tireaûflanc-dalaran

avec la moitié de nos sorts

Ça va l’abus ?

@Tireaûflanc-dalaran

Mais plus sérieusement, tu parles d’opti depuis un moment, c’est beaucoup plus opti de jouer avec son pet hors instance, c’est factuel bro…

D’une part, ça reste à voir et d’autre part, encore une fois, le jeu n’est pas équilibré pour les mecs qui font leurs world quests.

@Tireaûflanc-dalaran

Oui mais du coup, ce n’est plus un défi non? Pi faut monter le groupe pour de l’ancien contenu, pas si facile comme tu dit, et si tu farm une monture ou une transmo, réduire les chances de l’avoir

Tu fais des vieux raids pour mog ou mount et tu veux que ce soit un défi ? Ptin y’en a qui ont du temps à perdre on dirait…
Pour les mounts, ouais, ça peut être chiant, mais tu pars avec un groupe de quelques personnes et ça réduit les chances de voir la mount te passer sous le nez.
Pour le stuff, suffit de pas partir avec d’autres hunts, sham et evoker.

@Tireaûflanc-dalaran

de où la suppression du pet rendrai plus sociable

Oh je sais pas, peut être parce que tu devrais jouer avec d’autres joueurs ? Faut te faire un dessin ?

@Tireaûflanc-dalaran

il n’empêche que t’as besoin de ton pet tout le temps si tu veux être opti hors instance ou en solotage, c’est ton cas non? si t’as un niveau décent

Non, toujours pas, et c’est justement parce que j’ai un niveau décent que j’ai pas besoin du pet pour faire le moindre truc solo

@Tireaûflanc-dalaran

Rarement, pourtant je suis à 99% sûr que je performe et connais mon hunt (beaucoup) mieux que toi

@Tireaûflanc-dalaran

Je joue sans souris et avec un trackpad, ça aide pas pour les 180° et les spell à poser au sol, pi c’est un monde à part niveau rota et strat…

Ouais, tu performes… Pas sur que tu perf dans le bon sens par contre…

@Tireaûflanc-dalaran

Pour les spé je comprend pas ton déni, tu disais pas qu’elle se valent toute? Ya pas de méta alors?

Les 3 spés sont représentées en raid, elles sont donc compétitives, en m+ atm SV est sur-représentée par rapport à BM et MM. C’est assez even jusqu’aux +11 mais après SV domine. Le niveau de récompense max arrivant sur les +10, les 3 spés sont donc aussi compétitives en m+ (une plus que les autres mais les 3 restent assez bonnes pour être jouées).
Et si tu savais ce qu’était une meta, tu saurais qu’il y aura toujours une meta.

@Tireaûflanc-dalaran

De toute façon on parlait de ça pour le switch de spé à la base…

On parlait du switch de spé pour faire un rare ou un vieux raid, et dans ces cas là, même une spé non viable en contenu actuel sera largement suffisante pour faire ce que tu veux faire.

@Tireaûflanc-dalaran

C’est un peu de la mauvaise foi non? Avant la 11.1 tu changeais jamais de spé alors?

je ne change pas de spé non, mais je suis capable de le faire temporairement si c’est nécessaire.

@Tireaûflanc-dalaran

vu qu’il y a une méta à chaque patch tu devais switch bm ou survie non?

C’est pas parce qu’il y a une meta qu’il faut la suivre.
Y’a une différence entre jouer meta et garder sa spé pour la jouer à son plein potentiel (dans le cas présent, MM sans pet)

@Tireaûflanc-dalaran

pourtant toi tu nous dit de le faire…pour du non HL en plus… où est le skill? L’opti?

Je disais de switch de spé quelques minutes pour faire ce qui ne sera plus possible de faire à la 11.1à cause du retrait du pet : Faire des gros rares ou certains boss de vieux raids. Y’a pas de question de skill ou d’opti, à quel point faut être stupide pour dire ça en fait ?

@Tireaûflanc-dalaran

Si tu switchais c’est qu’elles sont pas assez compétitives selon la méta non? ou alors tu parles d’opti que quand ça t’arranges, pour des cas précis ou pour dénigrer…

Tu ne sais donc définitivement pas ce qu’est une meta… Tout les combats ne sont pas identiques, la meta change donc de boss à boss. Quand on parle de viabilité ou de compétitivité d’une spé sur un raid, PERSONNE ne veut dire que la spé doit être la meilleure sur tout les boss.

@Tireaûflanc-dalaran

Non mais, toi, tu acceptes l’idée de la suppression du pet pour l’identité et la différenciation de classe non? c’est pas ce que t’as dit plus haut sur le post?
Donc si tu laisse le choix:

Oui, j’accepte la suppression net du pet parce qu’il n’est de toute façon pas utilisé atm et que ça renforce et confirme l’identité de la spé.

@Tireaûflanc-dalaran

oui ça fait des doublons dsl tout le monde, mais CQFD, t’as ton changement/identité de spé, et on garde notre pet, pourquoi tu comprend pas? Allez encore une couche…

Et encore une fois, ce que tu propose, c’est de ne rien changer du tout, tu veux donc avoir deux spé distance avec un pet.

@Tireaûflanc-dalaran

si t’accepte le choix multiple de garder notre familier quand on le veut, et aussi d’avoir le nouveau gameplay plus opti avec l’aigle en instance, ben c’est Win/Win et pas…

Si tu donnes le choix pour jouer avec un pet comme on a actuellement à la place de l’aigle, let pet deviendra opti et donc on revient au fait d’avoir 2 spé distances avec un pet, chose que Blizzard veut éviter.

@Tireaûflanc-dalaran

Oui en autres, c’est une suppression de gameplay et de fun tu trouves pas?

Gameplay oui, pour les très rares cas donc c’est plus que mineur. Et fun ? Je vois pas où est le fun de detourn son pet et de faire tourner un heal mais bon…

@Mamiezaza-uldaman

Mais comment faisait on pour différencier les trois spé du hunt quand elles étaient toutes à distance avec un pet.

Tu peux les différencier sans qu’elles aient une identité forte.

@Brisemarée-dalaran

@Ato-drekthar

Tout le reste peut être fait facilement sans pet, si tu as besoin de ton pet c’est que tu choisis la facilité.

En conclusion, c’est vrai ça, pourquoi choisir la facilité alors que ça peut être pénible ?!

@Ato-drekthar

Tout le reste peut être fait facilement sans pet

@Ato-drekthar

facilement

Un petit effort pour lire, c’est possible ? C’est pas pénible de jouer sans pet, c’est facile. Jouer avec un pet rend ce que tu fais (en solo) trivial.

Si tu fais les gros rares à 60+M hp de Siren Isle avec un pet, tu peux juste être en auto shot, ça passera largement tant que tu fais tourner mend pet et que tu regardes vite fait si tu dois utiliser un cd pour remonter la vie de ton pet.

@Ander-hyjal

Juste pouvoir glypher pour avoir autre chose qu’un aigle m’intéresse par contre.

C’est la seule demande legit du thread, ça et le fetch à la limite parce qu’en effet, un aigle ne correspond pas à toute les classes et que c’est vraiment pas les pets volants qui manquent en jeu.

@Ander-hyjal

Et par rapport à la visée à 3 secondes, je pense surtout que l’on n’engagera pas avec ce sort mais avec le Tir Rapide ou le Tir Explosif afin d’activer Efficacité accrue avant d’envoyer une visée. Je peux me tromper mais c’est comme ça que je vois l’ouverture du combat que ce soit en raid ou en mythique +.

En vrai oui, y’a des chances pour que ce soit le premier sort de l’open (ou le deuxième après Black Arrow en Dark Ranger), surtout quand on voit les talents, mais en soit, même si on commençait avec Aimed Shot, la première compte pas vraiment, suffit de precast.
Et pour le m+, avec l’enchainement des packs, il y a de bonnes chances pour que Streamline soit up dès l’open sur chaque boss.

@Ander-hyjal

Sinon, soyons honnête, ça vous embête tant que ça de devoir alterner de spécialisations dans du contenu solo?

Va pas sur ça, y’en a certains ici c’est à croire que leur mère explose s’ils changent de spé même temporairement…

@Brisemarée-dalaran

Changer de spé SOUVENT, ha non !

Personne n’a dit souvent, juste de temps à autre quand ce sera vraiment nécessaire.
Quoi que le " souvent " est relatif donc après…

[Ander-hyjal]

@Brisemarée-dalaran

Changer de spé SOUVENT, ha non !

Désolé mais la, c’est de la mauvaise foi.

[Ander-hyjal]

@Ato-drekthar

Va pas sur ça, y’en a certains ici c’est à croire que leur mère explose s’ils changent de spé même temporairement…

Triste à dire mais dans ce cas le problème ne vient pas des devs… Mais d’eux. Nous avons la chance d’avoir une classe plutôt facile à prendre en main et capable de beaucoup s’adapter pour le peu que l’on se donne la peine d’utiliser notre kit.

[Brisemarée-dalaran]

@Ander-hyjal

Désolé mais la, c’est de la mauvaise foi.

Rien à voir avec de la mauvaise foi, mais alors rien à voir.

Il me semble que chacun joue comme il préfère et fait ou ne fait pas ce qu’il veut dans le jeu.
Si quelque chose me dérange, personne n’a à juger de ça : non je n’aime pas changer de spé, quel que soit le perso que je joue, ne t’en déplaise.

@Ander-hyjal

le problème ne vient pas des devs… Mais d’eux.

LOL

[Ander-hyjal]

De toute façon, vous finirez par jouer cette spécialisation peu importe si vous aimez sa direction ou non si vous êtes tant fan de la Précision. Vous marmonerez des insultes à l’égart de ceux qui développent le chasseur mais vous finirez par vous y faire alors… Faites vous un service et commencez le plus tôt possible.

Ou alors commencez à vous renseigner sur une autre spécialisation/classe, ce n’est pas ce qui manque sur ce jeu après tout.

[Jenssens-dalaran]

nan nan , si elle est en tier list A ou S ça va la jouer faut pas s’en faire.

Depuis le temps que joue la MM ça me fait ni chaud ni froid et on nous kickeras pas parce que on est pas bm

[Inuït-hyjal]

@Ander-hyjal

Et par rapport à la visée à 3 secondes, je pense surtout que l’on n’engagera pas avec ce sort mais avec le Tir Rapide ou le Tir Explosif afin d’activer Efficacité accrue avant d’envoyer une visée. Je peux me tromper mais c’est comme ça que je vois l’ouverture du combat que ce soit en raid ou en mythique +.

C’ests déjà le cas en M+ pour l’ouverture des packs (Volée + Salve > Tir Explosif > Tir rapide > Visée), en raid par contre je ne sais pas.

Et sinon, pour me répéter : changer de spé pour passer de DSP distant à DSP distant c’est complètement grotesque en plus d’être inutile. J’ai jamais vu un mage frost passer feu ou arcanes parce qu’il en avait besoin. D’ailleurs quand j’y pense, on a jamais reproché au mage d’avoir trois spé très similaires, et pourtant l’une de va pas passer au cac au prochain patch.

[Alexandrina-drekthar]

@Ander-hyjal

De toute façon, vous finirez par jouer cette spécialisation peu importe si vous aimez sa direction ou non si vous êtes tant fan de la Précision. Vous marmonerez des insultes à l’égart de ceux qui développent le chasseur mais vous finirez par vous y faire alors… Faites vous un service et commencez le plus tôt possible.

Ou alors commencez à vous renseigner sur une autre spécialisation/classe, ce n’est pas ce qui manque sur ce jeu après tout.

J’ai lu : « De toute façon vous ferez ce qu’on vous dit et vous la fermerez parce que j’ai décidé que ma façon de jouer est supérieure à la vôtre et que vous avez tous tort. »

Vous avez bien compris que les gens ici qui aiment le pet, vous allez pas leur faire croire que le perdre est une bonne idée. Mais vous insistez en appuyant sur des technicalités et en leur disant qu’ils sont mauvais au jeu s’ils jouent avec la feature de leur classe ?

Ato et Ander vous êtes exactement ce que la plupart des gens n’aiment pas : des petits fascistes. Vous imposez votre vision du jeu, vous êtes incapables d’empathie, et vous faites du victim blaming en accusant ceux qui se plaignent d’être le problème.

C’est aussi pénible que pathétique.

[Ato-drekthar]

@Inuït-hyjal

Et sinon, pour me répéter : changer de spé pour passer de DSP distant à DSP distant c’est complètement grotesque en plus d’être inutile.

En quoi c’est grotesque et inutile en fait ?

@Inuït-hyjal

J’ai jamais vu un mage frost passer feu ou arcanes parce qu’il en avait besoin.

Soit tu ne joues pas depuis longtemps, soit tu ne regarde pas ce que font les autres, soit tu ne fais que du contenu solo. À toi de me dire…

@Inuït-hyjal

D’ailleurs quand j’y pense, on a jamais reproché au mage d’avoir trois spé très similaires, et pourtant l’une de va pas passer au cac au prochain patch.

Si si, le mage à déjà eu droit à des demandes de changement sur les spés, le truc c’est que le mage étant par essence un caster, c’est pas hyper évident de trouver un truc qui plairait et qui serait cohérent ; Il y a bien la spé heal pour l’arcane qui pourrait éventuellement passer mais c’est un très très gros changement qui ferait bien plus de bruit que la disparition d’un pet pour une spé qui ne l’utilise pas.

@Alexandrina-drekthar

J’ai lu : « De toute façon vous ferez ce qu’on vous dit et vous la fermerez parce que j’ai décidé que ma façon de jouer est supérieure à la vôtre et que vous avez tous tort. »

Ah, tiens ? Je savais pas qu’on était décisionnaires…

Nan mais jvais t’aider en te faisant une traduction : " De toute façon vous ferez ce qu’on vous dit et vous la fermerez parce que Blizzard à décider de retirer le pet de la spé MM et que ça ne changera pas de sitôt et que Blizzard s’en tape que Jean Michel Casu ait du mal à faire ses world quests sans son pet pour prendre des coups"

@Alexandrina-drekthar

Mais vous insistez en appuyant sur des technicalités et en leur disant qu’ils sont mauvais au jeu

C’est pas une technicalité, si t’arrive pas à faire ton leveling, tes world quests ou des delves 8 sans ton pet, ça veut dire que ton niveau de jeu est lamentable.

@Alexandrina-drekthar

Vous imposez votre vision du jeu

On impose rien, c’est Blizzard qui fait, pas de bol pour vous on est en accord avec ce qu’ils font (en tout cas sur ce point là).

@Alexandrina-drekthar

vous êtes incapables d’empathie

Se mettre à la place de types qui se plaignent parce qu’ils sont incapable de s’améliorer ou de s’adapter par pure paresse ou manque de skill ? Non merci, ça va aller en effet.

@Alexandrina-drekthar

et vous faites du victim blaming en accusant ceux qui se plaignent d’être le problème.

S’il y avait un vrai soucis, peut être qu’on accuserait pas ceux qui se plaignent ? Là le pet qui disparait en MM…

[Ander-hyjal]

@Alexandrina-drekthar

J’ai lu : « De toute façon vous ferez ce qu’on vous dit et vous la fermerez parce que j’ai décidé que ma façon de jouer est supérieure à la vôtre et que vous avez tous tort. »

Relis donc une autre fois, j’ai sous-entendu que l’équipe de développeurs ne changeront rien, malgré vos jérémiades.

@Alexandrina-drekthar

Mais vous insistez en appuyant sur des technicalités et en leur disant qu’ils sont mauvais au jeu s’ils jouent avec la feature de leur classe ?

Merci de ne pas me faire dire des choses que je n’ai pas dit.

@Alexandrina-drekthar

Ato et Ander vous êtes exactement ce que la plupart des gens n’aiment pas : des petits fascistes.

Voila maintenant que l’on se fait qualifier de partisants d’un régime politique totalitaire… Dans un jeu vidéo.

Quitte à être dans l’attaque ad hominem: Propos venant d’un être de pierre sans volonté propre.

@Alexandrina-drekthar

C’est aussi pénible que pathétique.

Je te la retourne.

[Darendal-hyjal]

Il y a beaucoup de drama ici, et je comprends que ceux qui jouent MM avec leur pet, le font presque de manière RP … bah pardon de vous dire, mais vous ne représentez malheureusement plus grand chose … je dis ca alors qu’a l’époque j’aimais ca hein commencez pas … Dans tous les cas, le jeu est fait pour attirer des gens a jouer des specs et les rendrent opti, donc comme disait quelqu’un plus haut, la spéc ce jouerait sans pet, POINT. Et perso j’attend que ca, marre de sortir un pet, use BL en MM+ et le renvoyer.

Dans tous les cas, vous pouvez vous plaindre autant que vous voulez, c’est acté, point, on est pas chez LFI a contester une décision pour faire plaisir a un certain électorat, ou encore a dire on est majoritaire on décide, alors que … non

OUPS ! ^^"