Ca faisait déjà un moment que je voyais bien le conflit Horde/Alliance repartir sous l’impulsion de la Lumière.
Y a ceux qui espéraient voir débarquer Yrel devenue exarque depuis la timeline WoD (on en a bien récupéré les Mag’har), là de ce qu’on nous tease de l’Empire Arathi je n’ai pas l’impression qu’ils seraient très ouverts à tout ce qui n’est pas un Humain ou un Elfe (soit un gros paquet de monde sur Azeroth quand même).
Sans aller jusqu’à se terminer par un siège de Hurlevent y a moyen que ça crée une forte division au sein de l’Alliance et relance le conflit entre les factions, surtout que ce n’est pas Anduin qui est sur le trône actuellement*.
*ça aussi c’est potentiellement une autre source de conflit interne pour les Humains, non parce que le roi a quand même pris un congé prolongé post-SL, pas impossible que certains veuillent le remettre sur le trône tandis que d’autres pourraient ne plus le trouver légitime.
J’aurais bien dit que le conflit viendrait (encore…) de la Horde, mais avec le conseil de tocards qu’on à Orgrimmar (et aussi un à Fossoyeuse, qui a cru que c’était le mode de gouvernance qu’ils choisiraient ?!), il n’y a plus grand chose d’intéressant à voir.
Totalement d’accord, y a genre 0 possibilité pour que ça revienne et c’est pas plus mal. L’officialiser leur fait mal
Par contre, ce qu’il pourrait faire, c’est créer deux nouvelles factions à partir des anciennes pour permettre plus de libertés aux joueurs et aux lores en mettant en avant d’autres idéologies comme Vide VS Lumière, ou Titan VS Libre arbitre… Bref, quelque chose dans ce goût-là quoi.
Tarnished Undermine Real
Description:
« This Lost Isles currency is slowly being phased out of circulation, but it still enjoys a very favorable exchange rate throughout the Eastern Kingdoms and Kalimdor. »
Je sais pas si ça existait à vanilla. En tout cas SoD on a des doutes que c’est un moyen de teaser du contenu retail (cf la figure sombre qui a l’air vachement similaire à Xal, et le crystal à côté duquel elle se tenait qui peut faire penser à Beledar).
Donc ici on a une mention de l’Undermine, la capitale gobeline, dont certains spéculent sur sa sortie dans un patch de TWW.
C’est bien du nouveau contenu de SoD, ca correspond à des éléments dataminé y’as plusieurs mois sur le gobelins :
A l’époque de Classique, Blizzard avait prévu un raid à Undermine qu’ils ont du annulé donc ils vont probablement faire un raid ou un donjon gobelin pour SoD, ils essayent de faire des trucs qu’ils ont pas pu faire à l’époque avec SoD.
Mais oui ils aiment bien faire un parallèle entre le contenu SoD et Retail, ce serait pas improbable que les deux sortent à la même période d’ailleurs.
Ça me fou tellement le seum de voir le lore se diviser à partir de vanille du coup !
Je pourrais pas faire SOD et Retail. Pas avec TWW qui est genre ULTRA plaisant à jouer
Y’aura peut être quelques mois d’écart entre les patchs gobelin SoD et Retail, je connais pas du tout le planning de SoD mais je pense que les deux sortirons l’année prochaine.
J’ai un peu du mal avec le statut de SoD, à priori ils ont dit que c’était pas une chronologie alternative et que ce serais l’histoire d’aventuriers qui seraient resté sur Azeroth au lieu d’aller en Outreterre. Je sens qu’on va se retrouver avec des incohérences niveau lore x)
Enfin au moins on devrait avoir l’occasion de taper Gallywix (on a déjà dataminé des trucs par rapport à lui), il mérite depuis… son introduction à Cata x)
Nomner Gallywix prince marchand à la place du PJ gobelin (ou Chipie Serrelavis, notre assistante), c’est vraiment dans le top des mauvaises décision de Thrall avec Garrosh x)
Ca m’étonnerais même pas que cet opportuniste ce soit rallié à Xal’, c’est totalement son genre.
Je pense que SoD sert de base d’essais pour un WoW 2.0 alternatif. Les devs disaient en ITW “demandez-vous pourquoi on a fait SoD” .
J’espère un multiverse de l’univers de Warcraft, tant que retail restera la timeline d’or (l’Ame-monde unique d’Azeroth peut être l’élément unique). D’ailleurs il existe déjà techniquement des mondes alternatifs. comme la timeline de Yrel. On ne ferait qu’y jouer (pas celle de Yrel, on peut imaginer une autre).
Pour les cross over de vilains, on sait que il n’y a qu’une Legion ardente par exemple, donc imaginer qu’on ait qu’une seule Xal qui agit dans plusieurs réalité (et que du coup la figure obscure ce soit vraiment elle) ça peut être intéressant.
Du point de vue de retail ça peut être intéressant. On pourrait avoir tous les projets abandonnés en cours d’extension par exemple. Genre l’intrigue de la lune blafarde de WoD, Farhalon, la forêt du chant de crystal de Wotlk avec une vraie histoire et des quête , le vrai rêve d’Emeraude entier, Karesh avant Dimensius, Nazjatar, Ajzol Nerub etc. Les possibilités de contenu sont énormes.
Justement non, beaucoup ont pensé que c’était une timeline alternative mais Blizzard à dit que c’était pas le cas, en gros il raconte ce qu’il se passe sur Azeroth pendant qu’on part se battre ailleurs (en Outreterre en l’occurrence).
Il parlaient justement qu’ils voulais éviter le coté multivers, vu comment a été reçu WoD c’est compréhensible x)
C’est un peu comme si il comblait des trous dans l’histoire, mais déjà si c’est bien Xal’ à SoD c’est pas logique vu qu’elle est pas censé être hors de sa dague à cette période.
Par contre faut pas espérer de nouveaux continents ou autre sur SoD x) Ils réutilisent des zones existante en jeu dont l’utilité première a été abandonné ou modifié, y’as pas de zones inédite. C’est pas une grosse équipe sur SoD en plus je crois (une vingtaine de personne sauf erreur).
Xal du présent peut-être. Elle a amené Irridikron à aller voler Galakrond. Peut être qu’à l’époque de vanilla elle cherchait les restes d’ennemis qu’on combat, et pourquoi pas C’Tun aussi.
D’ailleurs, c’est con, mais on notera qu’Irridikron part par un portail du VIDE, et notre Xal du présent est la figure d’ombre qu’on voit. Ça veut dire qu’elle a un moyen de voyager dans le temps. https://www.youtube.com/watch?v=KrlLDkWEFyA
(d’ailleurs je viens de capter, durant la quête du Coeur Sombre, Xal apparaît dans la bulle de dialogue constamment en ombre, ce qui rappelle SoD)
Ils ont dit ça où ?
C’est dommage. WoD était un fiasco car c’est une extension au développement chaotique. Au départ s’était censé être une extension sur le voyage du temps, mais ils ont tout changé et bricolé cette histoire qu’on connait.
D’ailleurs une autre question me vient en tête: pourquoi envoyer Irridikron et pas utiliser le Coeur elle même, ou alors au moins l’assister ?
Tout comme à SoD, elle (si on suppose que Xal=la figure) envoit d’autres qu’elle chercher ou faire des choses dans le passé. Comme si elle ne pouvait pas le faire elle même. Elle serait limitée dans ses déplacements hors du temps ?
On remarquera aussi qu’en plus du temps, elle est bizarre d’un point de vue espace: elle sort des murs, elle apparaît et disparaît, elle est jamais dans un point fixe, comme si sa présence dans le monde matériel est difficile à maintenir. Les exemples qui me viennent en tête:
Dans la cinématique de fin avec Ansurek, elle pop de nul part (techniquement les aventuriers sont encore en haut), quand elle parle à Ansurek elle disparaît et réapparaît dans un point différents et à la fin elle part dans une sorte de brume.
Dans la cinématique où Neferess meurt, elle est sorti du mur en plus d’avoir fait figer le temps.
Dans la quête de campagne elle apparaît au dessus de la Nerubienne qui fait l’ascension.
Dans la quête de fin de la Campagne elle disparaît quand le bijou est touché (il lui permet de se maintenir physiquement?)
Elle semble ne pas respecter les règles d’espace-temps qu’on a l’habitude de connaître.
J’ai plus la source en tête, je regarderais à l’occasion mais sinon Chronicles donne une explication assez simple : Les temporalités alternative finissent automatiquement par disparaitre avec le temps, tout une histoire avec le fonctionnement du flux temporel dans Warcraft x) Si on fait des efforts particuliers (genre WoD) elles peuvent perdurer, mais même la on a pas trop le détail.
Sinon envoyer Iridikron c’est seulement pour rester incognito, elle avait aucun intérêt à se montrer au grand jour à ce moment la.
Pour son corps à priori le pacte avec N’zoth la libère de la dague donc normalement à ce niveau la c’est pas un problème. Le fait de devenir immatériel en soit c’est pas nouveau dans WoW, même Sylvanas le faisait en forme en Banshee. Même plus récemment, y’as eu l’affixe « Immatériel » dans Dragonflight ou les ennemis pouvaient interagir avec nous mais pas l’inverse dans donc rien de choquant à priori. On sait pas exactement les conditions pour que fonctionne mais… ca fonctionne x)
Quand au fait de pouvoir se rendre n’importe ou à priori c’est une propriété du vide, on le fait souvent avec les portails du vide (évidemment ils ont jamais donné la différence avec les portails des mage, mais ca semble plus pratique, peut être parce qu’on peux visualiser la destination avec le vide?). Neferess utilisait le pouvoir de Xal en plus donc qu’elle puisse se téléporter jusqu’à elle ca me choque pas vraiment. Elle a juste a remonté le fil en quelque sorte ^^
Alleria aussi avait l’habitude de se balader dans le néant à l’époque en utilisant des portails, donc y’as même pas besoin de connaitre la destination à priori.
Les portails du vide on sait c’est que ca marche, mais on sait pas comment x)
Voila les explication qu’on a de Chronicles :
Dans tous les royaumes connus du cosmos, le temps s’écoule vers l’avant, toujours vers l’avant. Les énergies chaotiques dans des endroits comme le Néant distordu peuvent affecter la vitesse à laquelle le temps s’écoule, mais il ne s’écoule que vers l’avant.
Une fois qu’un événement se produit, il ne peut plus être modifié. Ces événements et ces choix, composés de toutes les créatures et forces du cosmos, se rejoignent comme un fleuve, partageant la même réalité. Différents choix et différentes possibilités se déversent naturellement dans le fleuve du temps comme de petits ruisseaux et estuaires, qui montent et descendent pendant un certain temps. Si ces nuances de ce qui aurait pu être sont laissées tranquilles, elles finiront par se dissiper. Si des efforts sont faits pour les préserver (ou les modifier), elles peuvent en effet perdurer indéfiniment. Elles peuvent même être amenées à alimenter le fleuve principal : des créatures mortes peuvent sembler « revivre » et le passé (ou le futur) peut littéralement revenir vous hanter. Ce n’est pas un phénomène naturel et les habitants de la voie temporelle principale trouveront souvent ces expériences assez alarmantes.
Mais la seule voie temporelle qui a un effet permanent sur le cosmos est la voie temporelle principale. Des créatures comme les dragons de bronze, qui maîtrisent la magie temporelle, peuvent voir tous les innombrables affluents des univers et des lignes temporelles alternatifs, et ils peuvent même se déplacer dans les deux sens le long du cours d’eau pour observer le passé et le futur.
Si ce cours d’eau principal venait à être perturbé, cela pourrait être synonyme de malheur et de désastre. Toute vie sur Azeroth dépend du temps pour s’écouler sans cesse. Sans la certitude que le soleil se lèvera et se couchera chaque jour, les saisons ne passeraient pas, le cycle de la vie perdrait son sens et toutes les créatures vivantes finiraient par mourir de leur incapacité à subvenir à leurs besoins. La mission la plus sacrée du Vol de Bronze est d’empêcher que cela se produise.
Perso depuis l’histoire avec les fondateurs j’ai plutôt l’impression qu’on pourrait se retrouver dans un autre univers, pas régi de la même manière que le notre. Le geôlier parlait de quelque chose qui allait arriver dans notre univers…
Et le vraie truc incompréhensible avec le multivers, c’est que certains trucs sont unique, genre les Titans ou la Légion Ardente (en gros y’as qu’une seule légion ardente, toute réalité alternative confondu). Mais d’autres comme Xe’ra non (y’as une autre Xe’ra qui traine avec Yrel).
C’est INCOMPREHENSIBLE.
J’aurais plutôt mis un billet sur les éthériens, ils sont pas mal portés sur le business sans égard pour les conséquences plutôt que sur de grands desseins cosmiques (l’un n’empêche pas l’autre et ça reste le camp du Vide), ça collerait davantage avec quelqu’un comme Gallywix qui n’a pas vraiment de loyauté particulière (hormis au pognon).
On ne sait toujours pas s’il y a un lien entre les éthériens et les négociants de l’Ombreterre ? eux aussi étaient bien mercantiles et peu scrupuleux (halluciné quand on pouvait lire qu’ils revendaient des larves de gorms sur différents mondes comme animaux de compagnie).
Y’as moyen mais je suis un peu perdu les concernant.
En gros y’as un groupe qui travail avec Xal (ceux du pré-patch) et d’autres qui sont « contre » elle ? Si la princesse nexus infiltre le palais, c’est qu’elle bosse pas pour Xal’ à priori.
Pour des potentiels échange entre négociants/étheriens non rien de nouveau à ma connaissance, si on finit sur K’aresh on en saura p’tetre plus x)
Tu verrais Gallywix avec les alliées de Xal’ ou les autres?
Avec le plus offrant, avec possibilité de retourner sa veste si meilleure offre
Curieusement je le vois mal s’associer directement avec Xal’atath, Gallywix est mégalo et cupide, mais jamais eu l’impression que dominer autre que financièrement l’intéresserait tant que ça.
Eventuellement une petite vengeance personnelle contre Gazleu qui lui a piqué la tête du Cartel Gentrepression, mais autrement pas de grand plan cosmique dans son agenda.
Au final ça reste quelqu’un de « petit » et je ne dis pas ça parce que c’est un gobelin
On voyait pourtant sa forme dans le portail xD Et pour une mission aussi importante (en plus pas sur qu’on était attendu) elle aurait pu se bouger pour limiter le risque
La Légion est sûrement unique grâce à Sargeras. Au final j’ai l’impression que les Titans (je met dedans Sargy et Azeroth) sont l’éléments unique de l’univers mais que c’est pas le cas des autres forces cosmiques.
C’est peut-être la nature de l’ordre que d’être unique ? Trop de Titans dans tout pleins d’univers ça ferait désordre x)
Pas étonnant on a bien l’Aprenteur qui est un Etherien du vide lui aussi et hostile à Xal. Il doit ou a dû faire partie d’une faction plus large, et qui est neutre.
La princesse-Nexus semblait en tout cas très raisonnable, pas corrompu ni folle et nous a laissé gérer la situation.
Elle a peut-être le même Boss que Shadreen, une autre etherienne mysterieuse qui a un boss.
D’ailleurs fait intéressant, c’est elle l’etherien qu’on voit dans la cinématique d’intro des Rendo’rei, elle passe son temps à surveiller et se cacher après, ce perso existe depuis Legion et on sait rien sur lui https://youtu.be/-Ftvrxt2Mw8?t=25
Si je recoupe tout ça je pense qu’il existe un ordre d’etherien du vide qui surveille les éléments du vide peut-être pour éviter un nouveau drame comme Karesh, et l’Arpenteur doit avoir en fait parti (sûrement qu’enseigner à Alleria lui a valu un exil).
Ils surveillaient les EdV car ils ont nouvellement acquis des pouvoirs du vide, et pareil pour Ansurek.
Parenthèse que tu semble zapper, il y a une nuance entre un utilisateur de force cosmique ET la force cosmique en elle-même. Illidan et Gul’dan sont tout les deux des utilisateurs de magie gangrénées (de la force cosmique du Chaos) et tout les deux l’utilisent différemment. Je ne vois pas en quoi l’argument est pertinent surtout qu’on parle d’une mortelle et d’une entité propre au Vide. Autant comparer un mage utilisateur de la force de l’Ordre dont la magie se référa aux Arcanes avec un Titan qui ne verra que par sa conception de l’Ordre.
Et d’où vient ton debunk? D’une expertise relative d’un PNJ. Je n’ai pas dit qu’elle l’était, j’ai dit que l’identité du cinquième DTA serra potentiellement Xal à causse de ce qui est présent dans le jeu depuis son apparition depuis Légion. Alors oui effectivement Blizzard peut nous troll, et cette possibilité je ne l’écarte pas. Sauf que faire autant d’efforts pour « rien », on va dire que j’ai un peu plus de confiance au sérieux de Metzen.
Quand on te sort que ta dague (et son entité vu qu’on les différenciait pas à cette époque) soit les restes éventuelles d’un DTA inconnus bouffer par les autres alors qu’il était dit depuis le Chronicles1 que les DTA ne sont que quatre.
Toi toute ton argumentation c’est Alleria et son expertise, sérieux. Je citerais un ami:
si il la ramène encore sur Alleria, rappel lui qu’expertise ne veut pas dire omniscience. Alleria n’a pas tous les secrets des Seigneurs du Vide dans la caboche.
[…]Le Vide peut donner des informations mais pas forcément toutes les informations
Parce que le 3/4 du vrai Lore de WoW ne se trouve pas dedans, pourquoi tu crois que quand on s’intéresse ça nous casse les pieds de dépenser 35€ pour savoir des informations qui devraient être présente en JEU. Et ça je te le dis depuis le début, malheureusement les trois quart du Lore sont en dehors soit dans des bouquins qui font la transition entre une extension et l’autre OU dans une pseudo encyclopédie. Ca fait quoi trois quatre fois que je m’acharne à t’expliquer que tes informations que tu as QUE en jeu sont incomplètes.
Alors euh je n’ai rien affirmer, je n’ai fait qu’exposer une possibilité crédible alors pourquoi tu t’acharne à prétendre que je dis de la me*rde avec un argument plus que faible que tu trouve toi même peu fiable? Je demande hein.
Rappelle moi si à l’époque de BC, il y avait une cosmologie comme maintenant? L’ombre grosso-modo c’était lié à la Mort. Et cette extension comme celle qui suivra d’ailleurs ce n’est pas non plus le top question Lore. Parce que quand tu appelle ton extension Burning Crusade et que pendant toute sa durée, on ne combat QUE des illidari mise à part à la fin…bon on a compris.
Ah bon? Perso je ne trouve pas. Je reprécise un truc, Neltharion et les autres Aspects ce n’est pas « rien » c’est les avatar des Titans du Panthéon sur Azeroth. Donc quand tu argumente qu’il est rien pour ensuite prétendre que ton argument est valable parce qu’Alleria prétendrait savoir que la nature de Xal ce n’est pas un DTA. Excuse moi mais tu les compare de façon erronée. Donc je n’extrapole absolument pas.
Je ne pense pas non, on aura quoi deux trois couleurs de cheveux criardes. Et parenthèse Metzen c’est un homme de scènes, faut prendre du recul avec ce qu’il dit. Une fois le Vide vécu, il y aura quoi en antagoniste facile mise à part les fameux fondateurs qui sont des êtres cosmiques +? Je précise aussi qu’ils vous a vendu WOD la meilleure extension qui était son bébé.
Objectivement c’est un troll pour les joueurs Pro Haut Elfe.
Euh…Tu sais que surement ce que je crains le plus? Que les ren’dorei reviennent tranquille après que Rommath les a banni? Tu veux voir Umbric Magistère à Lune d’Argent? Alors avec le temps peut-être mais euh faut un minima de crédibilité, je te signale que les EdS combattant avec les orcs et les trolls c’est déjà limite alors des ren’dorei reprenant des hautes fonctions…
Ouiais alors les DTA n’ont pas de conditions de « mort » à proprement parler. C’est dans le même délire que Lovecraft et les grands Anciens.
Disons que Rommath a réagi de façon stupide vu qu’il y a encore des prêtres ombres et des démonistes chez les EdS sans parler des DH surtout que le but était de protéger Lune d’Argent mais bon on peut comprendre que question Game play interdire après l’apparition des EdV certaines classes et spécialisations c’était inenvisageable. Mais bon les quêtes des introductions des races alliées que se soit les Sacrenuits qui font passer (encore) Tyrande pour une gourde et les Ren’dorei. Ce n’était pas ce qu’il y avait de plus plaisant à Legion-BFA.
Le chef des forestiers c’est Halduron, tu veux dire des Hauts elfes de Dalaran qui comprends autant de mages que de forestiers. Elle est déjà leader de cette organisation qui s’appelle le Concordat argenté.
Enfin je suis d’accord, à condition que tout ce qui est potentiellement dangereux pour le Puits soit interdit et officiellement ce n’est pas le cas. Maintenant même si la réaction de Rommath était stupidement exagéré en vue qu’il y a encore des utilisateurs de magies « problématiques » (qui n’ont jamais été un tabou chez les EdS comme la magie démoniaque qui corrompt également) on ne peut pas nier que son points de vue était légitime. Mais bon quand tu as un EdS démoniste avec son démon à côté, un prêtre ombre utilisant du Vide à côté d’un DH prêt du Puits c’est le début d’une mauvaise blague…bon ce n’est pas non plus ce qu’il y a de plus sain pour une source de magie comme le Puits du Soleil.
Tu pourras me dire la proportion et l’infusion du Vide, ben les DH c’est clairement infusés de magie gangrénés en vue de leur condition. Et les ténébrants comme les DK, c’est aussi « infusé » de la magie qui a corrompu la première fois le Puits quand Arthas l’a souillé. En soi c’est un peu l’idée d’une fois sur deux qu’il y a risque. Et même si c’était contraignant pour le game play, tu as aucunes informations si certaines classes ont le droit de s’approcher ou non du Puits pour des raisons évidentes pour la sécurité du Puits (l’immersion tout ça).
Même si Blizzard le fait pour des raisons scénaristiques, tu ne peux pas balayer d’un revers de la main les passifs entre les races et en interne. Surtout que je vois arriver de loin le fait qu’elle vit à Lune d’Argent comme son neveu Arathor.
C’est la partie que je trouve la plus fascinante, et potentiellement la plus inquiétante à propos des gobelins. Ils ne sont pas totalement stupides, la preuve en est leur technologie qui est l’une des plus avancées sur Azeroth (mais clairement pas la plus sûre), mais leurs rapports aux autres sont troublants :
Dans la description des chamans gobelins ils mentionnent que les Eléments seraient à leurs yeux juste d’autres « clients ».
Ils font du business même avec des individus qui clairement ne les apprécient pas du tout, Boîte-Noire bossait pour Garrosh alors que ce dernier méprisait ouvertement les gobelins en raison de leur faiblesse physique, et bien qu’il soit mort on a retrouvé des ingénieurs gobelins pour fabriquer l’arsenal de la Horde de fer (donc à ce stade on avait un Garrosh qui avait déjà fuit son procès en Pandarie et ils l’ont quand même suivi sur une autre planète).
On croise des gobelins à Tazavesh, et pourtant les négociants ne sont pas forcément du genre à laisser entrer n’importe qui (en plus si je me souviens bien c’est pas juste en qualité de clients, Venza Mèchedor travaille sur place).
Gallywix est clairement l’archétype même du Gobelin, pour ne pas dire une caricature, mais une chose est clair leurs cerveaux ne tournent clairement pas avec le même logiciel que le reste du monde. Gazleu fait un peu figure d’exception, mais même là c’est récent, à la base il est surpris que Thrall et le traite d’une façon respectueuse (je dirais bien avec « Humanité » mais c’est un orc, ça reste le terme qui correspondrait le mieux à l’idée).
Limite un gobelin pourrait mentionné au détour d’une conversation que le week-end dernier il a fait un poker avec Malfurion, Neptulon, Nozdormu et l’Arbitre, et ça lui paraitrait anodin même si c’est vraiment arrivé (c’est pour l’exemple… je ne pense pas qu’on puisse vraiment les réunir autour d’une table).
