Ais-je dis ça ?
Il me semble pas.
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Arrête de déformer les propos de tes interlocuteurs.
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Bien alors au pire faut refaire l’instance et espérer que ça tombe quand aucun tissu ne neede, par respect pour eux 
Tout comme je n’ai rollé sur les arcs avec mon voleur que quand les chasseurs avaient mieux…
Perso, avec toute ces bêtises et les gens ne comprenant pas les vrais besoin de classe. j’avoue que j’ai un mal fou à m’équiper en Pala Heal.
Car, je need pas les pièces mailles car je suis pas DPS/Tank, et je need pas les pièces Cuir/Tissu Heal car, même si je suis Heal à l’instant T dans l’instance, les classes pouvant porter que ça t’engueule même si tu leur expliques. Et je peux vous dire que c’est compliqué de gagner de l’équipement au Roll Cupi en donjon.
Du coup, on peut need quand en fait ? Quand est-ce que c’est légitime et acceptable ?
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Le respect c’est a double sens. Si tu respecte pas la liste de BiS d’un gars je vois pas pourquoi il respecterai la tienne.
C’est vrai qu’en voleur en main dps a l’arc, on a aussi tout un tas de compétences qui en ont besoin.
Arc qui donnaient de bon bonus de stats sur le slot arme à distance (+agi +endu) et qui etaient bien mieux que les nullisimes armes de jet qu’on se tape sous vanilla
Les chasseurs rollaient sur les armes de cac surtout pour les stats, car bien entendu tu n’as pas à reprendre l’aggro en donjon.
En faite t’essaye d’expliquer quoi ? Qu’on peut pas besoin sur une pièce dont on a besoin ?
Je te lis, mais je comprend absolument pas où tu veux en venir …
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Arc dont tu fera toujours moins bon usage qu’un chasseur si celui ci en a besoin, a contrario d’une pièce de stuff tissu BiS pour un pala heal.
Bien sûr que l’apport en stats est utile, mais la comparaison n’est absolument pas la meme
RAB de la liste BIS d’un mec en effet s’il ne respecte pas la prio du stuff.
Je reprends l’exemple donné par un autre joeur ci dessus : s’il y a 4 loot 1 tissu 3 plaques et qu’en plus les plaqueux neede sur le tissu… il reste quoi au tissuc? une chance de ressortir avec un loot quand tu ne te seras pas privé d’en avoir 4 ?
Non mais mec tu dis de la m***
Déjà si 4 loot tombe 1 tissu et 3 plaques et que les plaqueux need sur le tissu et ont tous les loots. C’est que t’es en train de chercher des BiS en donjon et donc qu’il n’y a aucune restreinte ou condition sur l’utilisation du besoin. Et ça veut dire que tu vas pas faire qu’une seule fois l’instance mais tu vas le farme régulièrement.
Si t’es en Raid et qu’un BiS tombe en tissu, tu auras normalement un RL qui va distribuer le loot ou du moins instauré la prio de certains loot.
A Vanilla quand on jouait avec les DKP si t’avais assez pour acheter une pièce en tissu alors que ton prête le voulait aussi c’était " désolé j’en ai vraiment aussi besoin que toi" et ça disait “no soucis je l’aurais la prochaine fois”.
Y a qu’avec des PU que ce genre de chose peut crée un conflit et un scandale international avec ouverture de sujet sur le forum off avec en titre “ninjalooot !”
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Sa n’existe pas sous classic, aucune raison de ne porter qu’un type de stuff.
Si la plaque est need par un plaqueux, la logique veut qu’il laisse un autre item.
Et a l’inverse, s’il a que du tissu qui tombe tout le donjon et qu’il a de quoi boost son stuff avec, il doit pas need parce que c’est du tissu, il doit ramasser que les miettes que tu daigne lui laisser ?
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Je ne comprends pas pourquoi un tel débat. Blizzard a autorisé les classes qui porte une armure supérieur (cuir, maille, plaque) de porter d’autre type d’armure (dans une certaine logique un war qui soulève de l’acier peut porter du tissu). Dans le cas où cette possibilité existe toujours c’est que Blizzard ne voit pas de problème lié à l’utilisation des différents types d’équipements.
Le paladin est une classe avec des avantages et inconvénients comme les autres, le faite de porter de la plaque est un avantage pour l’armure (oui) mais aussi pour la flexibilité des types d’armures qu’il peut porter.
Oui les tissus sont pénalisés si le paladin rand sur un objet en tissu mais cela fait parti du jeu tout simplement.
J’ai envie de te dire de pas te prendre la tête pour le leveling, je heal en donjon et pourtant je porte des items agi/force parce que faut pas déconner pex en heal c’est chiant. Je pense qu’à partir du level 50 tu peux commencer à roll sur les items qui t’intéressent pour la spé que t ucomptes jouer, c’est ce que je vais faire perso
Au passage la monture Baron est prio HPal aussi, c’est clairement RP, et ça boost beaucoup les soins. Qu’on se le dise.
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Prêtre ombre / mort-vivant ou dk qui n’existe pas encore oui
Try again
Bon, je reviens dans le débats à mes risques et périls.
Je pense qu’il va falloir être plus clair ce sur quoi on discute.
Je distingue plusieurs chose :
- Les personnes qui parlent de ninja loot
- Les personnes qui parlent de BIS (moi et d’autre)
- Les gens qui confondent et mélange les deux.
Je vais essayé de décrire le problème :
- Un soigneur Chaman, Paladin, Druide fait besoins sur un item tissu (torse)
- Un DPS, fait besoins sur un item tissu (torse)
- Le soigneurs gagne l’item, et le dps dit que le soigneur est un ninjaloot.
Alors, il va falloir distingué, la personne qui fait besoins parce que la pièce lui est utile (soigneur paladin) des ninjaloot à qui la pièce ne lui est pas utile.
- La paladin soigneur qui fait besoins sur un torse tissu n’est pas un ninjaloot, la pièce comportant de l’intelligence lui permet d’augmenter son nombre de mana. Oui, sur classic, la mana varie suivant le nombre d’intelligence. Plus le soigneur à d’intelligence, plus le soigneur peut envoyé de nombreux soins et garder le groupe en vie.
- Si, le même paladin soigneur, fait aussi besoins sur un arc, un item maille possédant de la force et une pièce cuir verte disposant de puissance d’attaque alors il devient clairement un ninjaloot.
Ensuite, je m’excuse, c’est moi qui ai commencé à parler de BIS avec les items que j’ai lié au dessus. Le sujet abordé bien l’itemisation d’un soigneur autre qu’un prêtre pendant sa phase de pexing.
Pendant sa phase de pexing, si le Paladin soigneur, arrive à faire des quêtes, il peut récupérer des items possédant de l’intelligence en récompense de quête. Je sais pas si c’est possible de faire des quêtes en ayant un arbre de talent uniquement dans la spécialisation soigneur. Mais c’est aussi une possibilité.
Le BIS étant les meilleurs items que peut posséder une classe dans sa spécialisation, il en vas de soit, que c’est uniquement de l’optimisation au niveau 60. Ne parlons pas du cas des twinks qui sont à part et qui pour le moment n’a pas lui d’être étant donné que cette activité se situé plutôt dans les champs de batailles qui ne sont pas prévu avant la phase 3.
Je sais pas si tout le monde aura compris. C’est clairement mon point de vue sur la question. Vous pouvez ne pas être d’accords, mais veuillez, s’il vous plaît argumenté vos différents.
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Je pense que le débat est plutot axé sur un stuff mixte DPS/HEAL et que ce stuff serait gagné par un heal au détriment d’un casteur
si le stuff en question est un stuff heal avec du mp5, du bonus heal ou un max de spirit, je pense qu’aucun dps n’ira pleurer si le healeur le gagne.
par contre si le stuff est une piece plutot orienté DPS, là si le heal fait besoin et qu’il gagne au détriment du DPS c’est pas terrible et générateur de drama
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Merci pour tes précisions, c’est bien clair.
Tu indiques aussi que tu ne choisirais pas besoin pour un item de ta classe d’armure qui ne serait pas de ta spé.
C’est la position la plus respectueuse car elle évite de s’accaparer tous les loots de l’instance sur justification de tirer ce qui est BIS.
Il faut faire des choix, mais il y a toujours des gens qui veulent le beurre et l’argent du beurre.
PS : pour répondre à un message précédent, je sais très bien que le RL ou les dkp vont décider qui aura le loot et je respecte cette règle.
Mes remarques faisaient référence à des donjons en PU
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J’ai vu personne ici dire qu’il allait besoin sur du stuff qu’il ne needait pas même s’il est le seul a pouvoir le porter. Tu aime trop déformer les propos des gens. Présenté toi pour 2022, tu as du talent.
Ici peut-être pas mais je l’ai vu à maintes reprises en 2005-2006 sur vanilla, alors impossible de dire que ça n’existe pas
Et si je le précise si bien c’est justement car j’ai vu trop d’abus.