Bonjour jai envie de up un palatankl alors ma question: est ce vraiment si mauvais?
Oui.
Caractères requ
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Pourquoi est il mauvais et surtout pas aimer?
En donjon oui c’est viable pour agro des pack de mobs, par contre en raid jamais vu.
C’est l’horreur.
HL c’est tu ne seras d’aucune utilité et pour le leveling tu vas t’endormir.
Le problème du palatank, c’est que
- tu n’as pas de taunt (ce qui nous interdit de MT certains boss)
- tu ne trouveras que très peu d’équipement en raid avant ZG
- En instance, tu dois oublier toute notion de rush - surtout que les dps continuent eux à se stuffer dans les raids, et que tu tiens de moins en moins l’aggro.
Sinon, si tu acceptes un roll d’OT, c’est une classe largement viable - même sur certains boss de raids.
Malheureusement injouable à vanilla.
Tu ne pourras jamais tenir l’aggro.
Déjà que les wars qui ont un bien meilleur aggro que toi sont obligés de respé fury pour tenir leur aggro…
Vraiment dsl mais palatank c’est pas du tout envisageable en hl. Pas sure que tu serves à grand chose en donjon non plus à moins d’être plus haut lvl que ton groupe…
Quelqu’un a pu tester en conditions réelles la technique du spam BoK sup ? Ça avait l’air assez prometteur niveau gestion d’aggro.
Euh… je voudrais pas discuter avec les experts du palatankinat que vous semblez être, mais j’ai déjà offtanké à MC sans aucun problème de reprise d’aggro (certes, avec des dps qui ne lachent pas la sauces au moment du pull).
Je tanke régulièrement des instances avec des guildeux (qui eux ont eu des loots à MC/BWL sans problèmes (du moment aussi que l’on attendent quelques secondes que je uppe mon aggro.
En fais, les seuls problèmes que j’ai, c’est l’absence de taunt en cas de reset d’aggro suite à un bump par exemple, ou lorsque les dps n’attendent pas, et commencent d’entrée par stunner les mobs…
Et le trucs le plus pénible, c’est que tu restes full bleu pendants que les autres s’équipent petit à petit.
Pas encore testé : il te faut pas mal de mana pour que tu puisses le faire.
Bah à « low lvl » je dis pas. Mais avec un raid opti et des dps préparés tu n’as pas l’ombre d’une chance de tenir ton aggro.
Avec les dps qu’on a actuellement chez nous et des wars tanks très bien stuffés, ils galèrent à tenir l’aggro en deep prot.
Explique moi en quoi ce qu’on te dit est contraire à ce que toi tu dis ?
En lvling il ne tiendra pas l’aggro à lvl égal, à moins d’avoir des dps très gentils qui attendent patiemment la montée du tank, mais ça c’est impensable ^^ et à haut lvl tu n’as pas ta place non plus. C’est triste mais c’est la méta qui est comme ça.
Les wats de l’époque n’avaient pas besoin de jouer en deep prot pour tenir leur aggro.
Mais à l’epoque ragna se faisait pas éclater en une phase.
Les dps envoient bcp trop.
Donc fais palprot mais t’auras monté 60 lvl pour pas grand chose ^^
Tout est dis : un palatank n’est certes pas opti, et il faut que les autres lui permettent de jouer. De là à dire qu’il ne sert à rien…
Question de gout. Si tu le montes pour être MT, c’est effectivement une erreur. Si tu le montes parce que tu aimes la classe et la spé, et que tu joues avec des gars qui ne sont ni obsédés par l’optimisation ni par le dpsmeter, tu as largement de quoi t’amuser avec un palatank- et les autres aussi…
D’où ma question précédente parce qu’il avait été démontré par des tests sur classic que techniquement, sur le papier tu pouvais avoir une meilleure aggro qu’un war en paltank… Ça demanderait juste de stack suffisamment d’une même classe pour démultiplier le nombre de buffs appliqués à chaque gcd via BoK et donc la quantité d’aggro générée.
Je crois qu’il fallait 8-9+ d’une même classe pour que ce soit valable. Et chose amusante, les raids les plus tryhard ont justement tendance à stack les wars en grande quantité.
Bref, jsuis curieux de voir si un pal tank a vraiment essayé. La survie est une autre question évidemment, mais je pense que pour l’aggro ça peut être raisonnablement jouable.
Je rappelle que BoK sup ne coûte que 150mana.
EDIT :
J’ai retrouvé la valeur exacte : On parle de 114 aggro par béné appliquée par le paladin (60 de base et ça prend en compte la fureur vertueuse. Blizzard a confirmé que c’était pas un bug).
Avec 8 joueurs de la même classe pour recevoir la béné, ça fait donc 912 aggro générée en 1 gcd. Pour 150 mana.
Et le plus beau dans tout ça, c’est que vu que c’est juste l’application d’un buff, ça ne peut pas être resist, paré, bloqué, esquivé ou raté. C’est 100% stable.
Et bien sûr pendant tout ce temps tu peux autoshot, avec un sceau de sagesse par exemple. Histoire de générer un peu plus d’aggro et remonter ton mana.
La vidéo du test en question : https://www.youtube.com/watch?v=6Qv-Povncwo
Tout est viable ou presque, il faut arrêter d’écouter les maniaques de l’optimisation optimale de l’optimisation optimale.
Aucun problème avec les braves paladins spécialisés en protection, ils sont même sympa, ils ne se plaignent pas de mes boucliers d’âme!
- Elrith Prêtre de la Lune (discipline)
Et sincèrement, même s’il y a un mob ou ou deux qui part sur un autre membre du groupe parce qu’il n’a pas laissé le tank monter un peu son aggro. Tu devrais normalement largement avoir les moyens de protéger et tenir cette personne. De plus, le paladin a même des outils pour aider son groupe.
Au besoin, il faut juste ne pas hésiter à dire de ne pas courir partout pour laisser le tank pouvoir agir et au soigneur de soutenir, et attention aux colonnes.
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Go faire un rogue UD comme tout le monde.
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Oui,desolé,bon courage et bonne chance.
Je suis très étonné que personne n’aient parlé de dégâts des sorts. L’aggro du paladin est proportionnelle à ses dégâts, qui sont augmentés par les dégâts des sorts. Par contre je sais pas un paladin peut facilement looter une masse ou une arme à une main avec un bonus puissance des sorts pour être utile.
Le problème de ces armes, c’est que générallement ce sont des armes plutôt lentes. J’utilise actuellement le marteau de forgeron de UBRS avec un enchantement +30 PS, et ca aide grandement. Mais, avec sa vitesse de 2.4, je sceau de piété ou de sagesse non sont pas vraiment optis.
Il y a bien (je crois) une épée caster à HT est, mais elle se refuse de tomber.
Quand à la masse de néfarian, on est très loin pour l’instant de l’atteindre.
Le problème c’est que compter sur le dds pour ton aggro implique 2 choses difficiles à gérer :
- les sorts offensifs du paladin coûtent cher en mana et tu risques d’être oom assez vite
- Avoir du dds et suffisamment de manapool sur tes items pour pas être trop vite à la rue implique que tu vas perdre des stats ailleurs. Et vu que le paladin galère déjà pas mal à accumuler les stats défensives, ça va vraiment rendre sa survie problématique.
C’est pour ça que je discutais de cette éventualité du spam GBoK. C’est objectivement moins manavore et ne nécessite pas du tout de dégâts des sorts. Tu peux donc te focaliser sur des items pur tank. Pas besoin de toucher, pas besoin de crit, pas besoin de pa… tu peux tout miser sur l’armure, l’endu et l’avoid sans affecter ta génération d’aggro. A la limite un peu d’intel si tu es trop short en mana mais au vu des chiffres sur le papier, ça a l’air assez large.
Je sais pas combien de manapool a un pal lvl 60 en raid s’il équipe que du hors set tank sans intel, mais ce que je sais c’est que à priori, pour 150 mana tu peux générer 114aggro par cible affectée par GBoK.
Mettons que t’as 7 wars dans ton raid (soyons conservateurs), tu vas générer 798 aggro par cast, sans aucune possibilité de resist/raté/parade/esquive/blocage vu que c’est un buff.
Après 40 casts (1min de combat avec un gcd à 1.5sec), tu serais à 31’920 aggro, pour une consommation de 6000 mana (ça doit être possible en comptant la béné de sagesse, potion de mana, rune ténébreuse, sceau/jugement de sagesse,…)
Et ça c’est sans compter l’aggro bonus généré à côté par épine, les coups blancs, le mana gagné par la potion et la rune, une dynamite, etc. Je pense que à la louche, on serait autour de 35k au total.
C’est quand même plus qu’honorable je trouve.
Après, je concède que tout ça c’est sur le papier et j’ai pas encore vu de retour d’utilisation de cette méthode en conditions réelles. C’est pour ça que je suis vraiment curieux.
Poser la bénédiction des rois génère-t-il vraiment assez d’aggro pour tank?
Jte laisse relire ce message que j’ai posté un peu plus haut 
Cela dit, encore une fois ça reste de la théorie. Ya peut-être des facteurs en prendre en compte en raid qui font que ça ne marche pas aussi bien que dans les tests que ces 2 gars ont fait sur des mobs en outdoor.
Mais je vois pas quoi et c’est pour ça que je demande si quelqu’un a testé.