Grey - Guida completa - Le Basi

Discussione Generale
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Ciao a tutti, sono GreyWolf.
Sono uno dei tanti veterani di questo gioco, gioco dall’inizio della beta.
Creo questo post perchè con la release di Mal Ganis, ho sentito che tante persone stanno tornando a giocare o stanno lasciando altri giochi per venire a giocare qui e voglio aiutare sia i neofiti, sia chi vuole migliorare e/o non capisce cosa sta sbagliando.
Chi sono io per dirvi quello che dovete fare?
Ho 3 account, uno in silver, uno in platino e uno in Master con cui mi sono divertito a giocare a tutti i livelli, per capire cosa differenzia una lega da un’altra (tranne GM perchè mi mancano le mani).
Ho inoltre giocato e seguito il competitivo italiano, dagli esordi (Serie A, Serie B, tornei Esox, e la nazionale) fino ad oggi, quindi penso di sapere cosa sto andando a trattare.

Spero di riuscire a trattare tutti i punti possibili nella guida completa, che pubblicherò in questo forum ogni settimana.Ma non siamo qui a pettinare le ascelle ai fagiani, quindi cominciamo.(Se non volete leggere tutto,leggete solo le regole - ma io vi sconsiglio di farlo)

GLI OBIETTIVI
Questo è un gioco di squadra in cui si gioca per gli obiettivi.Solo uccidendo gli avversari farete poco o niente.Per farvi un esempio, Towers of Doom (Torri della Rovina) è una mappa che funziona SOLO ad obiettivi.La vittoria la ottenete SOLO prendendo le torri e sparando sul core avversario (o con i mercenari portati alla fine della lane - ma è un’altra storia).Se giocate per le kill, perdete al 99,9%. (c’è una sola eccezione ma non la tratto sul primo punto - Zeratul,Nova,Valeera, sto parlando di voi)

REGOLA NUMERO UNO: Giocate per gli obiettivi, cercate di non morire quando parte il timer dell’obiettivo, e vi sarete messi già sulla buona strada per diventare un giocatore migliore.(Esistono delle eccezioni, come ad esempio quando la vostra composizione dei personaggi vi può dare un vantaggio immenso dai fight ad ogni fase della partita, ma queste sono cose avanzate che tratterò più avanti.Fight comp - split comp - cc comp - roaming comp etc)

INIZIO PARTITA
In questo gioco l’esperienza è condivisa da tutta la squadra e viene presa dalla morte dei minion e dalla caduta delle strutture, per la maggior parte.
L’esperienza soakata (cioè acquisita dalla morte dei minion) è FONDAMENTALE.
Più o meno a tutti i livelli, fino al platino, il giocatore medio si posiziona nella corsia centrale (lane) e prova a prendere una kill contro gli avversari.

Sappiate che la prima kill al livello 1 (FIRST BLOOD) vale 300exp.
UNA WAVE di minion intera (guerrieri, il caster e i minion ranged) assorbita, vale 474exp.
Forti (strutture grandi sulle lane): 800exp.
Keep (strutture grandi davanti alla Base/Core avversaria): 1300exp.
Torri del Keep: 650exp
Torri degli altri forti: 400exp
Conviene quindi combattere all’inizio della partita?Praticamente no.

Quindi il first blood vale relativamente POCO O NULLA, se il team, subito dopo la kill non si sposta sulle altre lane/corsie per assorbire/soakare l’esperienza.
A tutti i livelli, ma proprio tutti, talvolta o sempre, capita che dopo il primo scontro le persone non si muovano subito per raggiungere le altre lane e perdano l’esperienza.Il primo team che lo fa, è subito in vantaggio di esperienza.
Questo per rispondere alle persone che chiedono “Perchè dopo il primo scontro sono già in svantaggio di un livello?”.Nella maggior parte dei casi è per questo motivo.

REGOLA NUMERO DUE: Assorbite sempre l’esperienza di tutte le lane, per tutto il tempo possibile, in ogni momento “morto” della partita (cioè quando non ci sono gli obiettivi sulla mappa, o altre cose da fare - tratterò i mercenari dopo).

LA MINI-MAPPA
Non mi stancherò mai di dirlo.Guardate quella maledetta mini-mappa ogni 5-7s.
“Ma, Grey, perchè quando provo a pushare la mia lane muoio sempre?”
Perchè non vedi Uther,Kerrigan e Muradin che girano insieme e ti fanno un gank/imboscata.Potevi vederli 8secondi prima, è talmente grande la mappa in cui stai giocando (Cursed Hollow - Valle Maledetta).

REGOLA NUMERO TRE: Mai spingere/pushare la lane oltre la metà della sua lunghezza, se tutti gli avversari mancano sulla mini-mappa.Potrebbero tenderti un’imboscata/farti un gank.Questa è una regola generale di tutti i Moba. Ma è uno dei fattori che distingue un bravo giocatore da un bronzo o un argento.
La map awareness (consapevolezza di mappa) è quella capacità del giocatore di capire cosa sta succedendo e dove potrebbero essere/sono gli avversari.
La acquisite con la vostra esperienza di gioco/numero di partite e seguendo la regola numero 3.

IL GIOCO SI GIOCA 5v5
Uno degli errori più diffusi.Il tank che si lancia in mezzo ai nemici senza aver contato i propri compagni o guardato dove si trovano.Esistono le eccezioni, è vero.Ma sono rare e sono tattiche avanzate. (stallare/fermare/zonare/prendere tempo sacrificandoti contro gli avversari mentre i tuoi compagni prendono gli obiettivi, tagliare le rotazioni di mappa - roba troppo complessa,per ora).

REGOLA NUMERO QUATTRO: Prima di combattere, CONTA I TUOI COMPAGNI.
Altrimenti rischiate di fare un fight/scontro 3v5, 2v5, 1v5.La superiorità numerica FA VINCERE LE PARTITE.Specialmente prima di un obiettivo.Il vostro winrate aumenterà esponenzialmente se smettete di ingaggiare mentre siete in inferiorità numerica (questa è la prima regola di chi gioca guerriero/tank - tratterò i ruoli nel dettaglio, la prossima volta)

I CAMPI
Fanno parte delle basi, solo in parte.Chi sa prendere i campi al giusto momento, in genere si trova sopra la lega oro.I campi non sono messi lì tanto per fare.Ne esistono di vari tipi, ma tratterò qui solo i tre più comuni.
Siege Camp - campo da due mercenari.Se muovete il vostro personaggio mentre li prendete, da qualche patch a questa parte, potete evitare TUTTO il loro danno.Prima non era possibile.
Hard/Bruiser Camp - composto da un mago/caster e quattro o meno frontliners (minion che stanno davanti) - il mago conferisce armatura magica agli altri tre-o meno-mercenari.PER QUESTO SI UCCIDE PRIMA IL MAGO.
Boss - il boss è il boss.Il campo più difficile da prendere.Quello che richiede più persone, ma anche qui ci sono delle eccezioni, eroi che possono prenderlo da soli. IL BOSS NON SI FA MAI QUANDO NON VEDETE GLI AVVERSARI O QUANDO SONO TUTTI VIVI.Mannaggia a voi.Mi parte un embolo quando lo vedo fare in game.Poi arriva Falstad/Medivh/Arthas/Chen/ETC e ve lo ruba sotto gli occhi.
Ci sono altri tipi di campi-ma li tratterò in una guida apposita.
Quando si prendono i campi (quelli normali, non il boss)?
C’è un momento corretto?
Sì, quando parte il timer dell’obiettivo DOVETE ESSERE GIà Lì a fare il campo.
Idealmente vengono presi i campi all’ultimo secondo del timer, ma qui siamo già a livelli altissimi, non per i comuni mortali.
A cosa servono?A mettere pressione sulla mappa.I campi prendono esperienza al vostro posto.Analizzerò le mappe una ad una per dirvi quando si prendono, se avrò tempo, ma in linea di massima questo è ciò che bisogna sapere nella guida base, sui campi.

REGOLA NUMERO CINQUE: I campi servono per mettere pressione sulla mappa.Si prendono quando l’obiettivo sta per spawnare/attivarsi, e cioè quando c’è il conto alla rovescia per l’obiettivo.Idealmente all’ultimo secondo di esso (specialmente siege camp in valle maledetta o bruiser camp in sky temple).
IL BOSS NON SI FA MAI QUANDO NON VEDETE GLI AVVERSARI SULLA MAPPA.Potrebbero tendervi un’imboscata e vincere poi la partita.GUARDATE LA MINI-MAPPA.

Stavo dimenticando l’ERRORE, la bestia nera di questo gioco, l’ingaggio al livello 10.

IL LIVELLO 10
Il livello 10 è il livello in cui sbloccate l’Ultimate, la R (“erre”), l’abilità più potente del vostro personaggio.La scegliete tra due.La vostra scelta DOVREBBE essere ponderata, rispetto a ciò che vi serve per quella partita.Non è un’abilità che va lanciata a caso, perchè generalmente ha un tempo di ricarica molto lungo superiore ai 60secondi.
Nel prossimo articolo tratterò anche il talent advantage, cioè il vantaggio di talento, altra caratteristica peculiare di questo gioco.
Fatta questa premessa al concetto di livello 10…
Non si ingaggia al livello 9 se gli avversari hanno già il livello 10.
Andate incontro a morte certa.
Questo è l’errore più comune, in assoluto.
Se giocate guerriero/tank poi, è l’errore più grave che voi possiate fare e porta la vostra squadra ad uno svantaggio tale, che difficilmente verrà colmato durante la partita, a meno di gravi errori avversari.

REGOLA NUMERO SEI: Non si combatte se gli avversari hanno il livello 10 e il vostro team no.
Qui non c’è altro da aggiungere.

Questi sono i sei concetti base.
Ho già detto di guardare la maledetta mini-mappa?
Io vi saluto.
Ci vediamo al prossimo capitolo della guida completa.
Grey

PS.Sei stato bravo ad arrivare fino alla fine.

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L’ho letta alla veloce, mi sembra ben fatta. Poi la rileggerò meglio per darti un feedback migliore al riguardo.

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Ottima guida! :love_you_gesture:

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Meno piagnistei
Più GreyWolf

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Ok me la sono riletta e in generale la guida è fluida e ben scritta.

Thumbs UP

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Grazie, lo apprezzo molto.

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Finalmente! Una persona saggia, una persona che sa, una persona che ti dice ‘Ehi, guarda che combattere nella lane centrale è INUTILE’ è comparsa in questo eterno tormento di HOTS. Mi è piaciuta la tua guida, è esattamente ciò di cui questo gioco aveva bisogno: LE BASI, che se non rispettate ti portano alla ROVINA. Purtroppo, rimane sempre il problema che questo gioco è composto da giocatori e, permettetemi il termine, da ‘persone’: i primi fanno degli sbagli, a volte stupidi (come ad esempio prendere un campo nel momento sbagliato), a volte dovuti alla situazione, ma se ne accorgono e cercano di migliorare, di non farli più e di essere costruttivi per la squadra; i secondi invece sbagliano, di nuovo e di nuovo e di nuovo (in linguaggio C è un ciclo while infinito), non imparano mai, molte volte non sanno neanche le basi, e quando vedono che tu stai cercando di superare la difficile situazione (es. soak nelle lane non occupate, l’evitare lo scontro quando sono in vantaggio di 2 o più livelli) ti attaccano dicendo ‘Nice PvE, n00b, uninstall this game’ o ‘omg, you s**k at this, why are you alive?’…e qui mi fermo. Per questo motivo ho lasciato il gioco (e anche per altri, ma mi sto zitto), ma leggendo questa guida ho pensato ‘Forse c’è una speranza’; se non ti dispiace, Grey, vorrei aggiungerti alla mia friend list e magari fare un paio di partite quando capita, tanto più che sei italiano e quindi possiamo anche usare la chat vocale. Continua così. :smiley:

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Oggi con Zeratul, 1 lv di differenza quasi perenne (se non 2) con gli avversari, solo io pulivo le lane (avevo cromie e jaina in gruppo, la somma della loro exp era inferiore alla mia alla fine), e dopo aver perso “omg play with a spec if you want to soak”.

Comunque, la colpa è anche della blizzard, piuttosto che concentrarsi sull’inserire 1 eroe nuovo al minuto (che per carità, ci sta) perchè non creano una serie di tutorial validi, magari in situazioni particolari preimpostate per far capire bene le meccaniche base, avanzate e magari anche alcune meccaniche di ogni singolo personaggio (tipo, tutorial su come pulire una wave con kael’thas, ecc)

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Tutto molto bello se non fosse che l’ondata di minion arriva prima in mid rispetto a top e bot, quindi si ha il tempo di andare in 5 mid, cercare di fare la prima kill e poi cavalcare tranquillamente verso le altre 2 lane. Questo è anche più facile quando gli avversari sono già magari in 2 top e bot visto che lasciano il loro team in 4vs5 o 3vs5

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Tuttavia nella maggior parte dei rank, accade che dopo essere arrivati mid scaglionati, aver fatto la rotation di spell sugli eroi nemici, aver pulito la wave con gli aa perché le spell sono in cd, e aver fatto la seconda rotation di spell sugli eroi per avere tanto hero damage, la gente mediamente resta mid a scaramellarsi e schiacciare i tasti per fare l’hero damage e le kille invece di fare rotation e prendere exp, o magari posizionare il tank aggressivo per impedire l’altrui rotation tipo top e quindi il soak.
La kill iniziale al primo livello ha value? Probabilmente si se in quei 10 secondi di death timer + 5 secondi per il rientro del morto si combina qualcosa (push torre/cancello se c’è un sieger, rotation sul solo laner se si è veloci, ecc), ma bisogna essere in grado di capire anche da d3 in giù che all’inizio è meglio expare che fightare a lungo.

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Dipende dalla composizione del gruppo; ci sono composizioni deboli all’inizio ed invincibili alla fine.
Ma la maggior parte dei giocatori viene presa dalla frenesia del fare la prima uccisione per nutrire la propria, patetica, egomania.

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e se i tizi col cui gioco vanno dal boss che faccio io sapendo che non si fa?

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secondo me dovresti scrivere anche una guida per chi gioca da solo

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Sono regole base che dovrebbero essere seguite sia in solo che in team, il gioco non discosta mica solo per il fatto che codi da solo una partita, si gioca sempre 5v5, se il tuo team pinga il boss in modo molto rischioso tu hai due scelte:

  • La prima fregartene e andare avanti per la tua strada, rendendo così un eventuale team fight al boss 4v5, ergo nel 90% dei casi sarebbe in svantaggio il tuo team.

  • La seconda, heroes è un gioco di squadra e da squadra si vince o si perde, si va al boss se poi lo prendete ottimo, se poi whippate perché avete pingato un boss mentre siete in netto svantaggio chi sbaglia è il tuo team, non chi ha pingato o tu che sei andato a creparci.

  • La terza non c’è.

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Con il nuovo sistema di exp prendere gli obbiettivi non serve più come una volta, il gioco mi sta sembrando di capire che sta andando sempre più verso la strada del pvp. Io in una partita in valle maledetta con tutti i tributi presi dalla mia squadra, zero tributi presi dalla squadra avversaria, gli abbiamo scatenato 2 maledizioni, ci siamo presi 2 boss (non durante la maledizione) diversi mercenari mentre loro ne avranno preso solo 1 di campo, gli abbiamo distrutto tutte le fortezze (TUTTE) loro non ne hanno distrutta neanche una eppure avevamo lo stesso livello. A 20 ci siamo arrivati quasi insieme. Quindi da come è facilmente intuibile tutto ciò che fai non serve a niente, puoi prendere tutti gli obbiettivi, mercenari, boss e alla fine gli avversari hanno ugualmente il tuo stesso livello non prendendo un cazzo. Questo con il nuovo sistema di exp. Quindi prendere gli obbiettivi ecc ecc non è più come prima. Il gioco ormai è tutto basato sul fight finale. Anche se durante la partita hai fatto tanti errori e hai fatto cagare, puoi vincere ugualmente vincendo l’ultimo o gli ultimi 2 scontri di squadra. Non sense. Devono cambiare qualcosa.

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Gli fai vedere questa guida :stuck_out_tongue: