ciao a tutti. mi piacerebbe migliorare la figura del tank su hots (in particolar modo con johanna). premetto che non ho mai seguito guide varie o chiesto chissà quali suggerimenti agli altri per poter migliorare ma mi son sempre basata sulla logica e analisi degli errori durante le partite. c’è qualcosa che ho notato e non so se sia il mio punto di vista sbagliato oppure è così. vi spiego dall’inizio: gioco johanna. cerco di proteggere gli alleati il che presagisce prendere danni, cerco di focussarmi sui support o assassini e appena vedo che il tank avversario attacca i miei, torno a proteggerli. vedo spesso però che gli alleati non mi seguono, gli assassini come jaina attaccano front e ci muoiono subito, focussano solo il tank mentre il team nemico focussa loro e infatti li uccidono. il game finisce nella sconfitta ovviamente e ne perdo tante così. noto che quando gioco altri ruoli che conosco di più, vinco spesso. c’è di sicuro qualcosa che sto sbagliando e vi chiedo consigli su come migliorare ma in realtà vi chiedo anche quale sia la base per essere un tank e come faccio a destreggiarmi nelle situazioni descritte.
Qui si trova qualcosa
e qui anche
Jo è il mio main, ed io sono un giocatore un po’ accanito, la conosco bene. Consigli sparsi su JO e sul tanking
Se gli altri non seguono non si vince è frustrante ma è così, tuttavia i tank e jo in particolare possono fare cose che gli altri non possono seguire, in quel caso siamo noi a sbagliare e capita spesso.
Innanzitutto il tank deve dare vision agli altri, quando si va da un punto ad un altro e gli avversari ci vedono si appostano per trappole , bisogna usare i ping essere veloci a cavallo esplorare zone e cespugli ed aspettare che gli altri passino o abbiano comunque un percorso sicuro. Metti che siete 3 top obiettivo bot appena chiamato c’è wave e campo da depushare a 25 secondi massimo sul cavallo gli altri depushano tu fai strada, se san giocare non ti precedono e aspettano te quindi se stai in lane arrivate tardi o loro sono costretti a facecheckare cespugli e zone buie.
Vale per tutto devi essere veloce a salire a cavallo ed usare i ping per dire dove stai andando, se poi non ti seguono (metti a fare un campo ) purtroppo ti tocca tornare indietro e andar da loro. In lane non so quale build fai ma se c’è gente intorno non usare E sui minion, spendi mana e il cd è enorme
Io cerco sempre di stare mid con healer e un dps o di ruotare in 4 fra due lane così posso andare ovunque in breve
Se si fa un boss in tanti tu il boss lo meni il meno possibile e cerchi di stare al cespuglio o checkarlo con abilità per vedere se arrivano. Devi essere una guida e una custode
In fight dici cose giuste, in generale guarda la comp avversaria, metti che hanno ETC, tu devi guardare lui e aspettare, se ti scappa una W devi indietreggiare e attendere che usi quella maledetta Q o che ti si resetti il cd. Gli altri devono muoversi di conseguenza se lui poga è una tua responsabilità.
Metti che hai contro diablo devi guardare lui e altri avversari, se ad esempio ingaggia su un dps io vado su tutti gli altri DWQ( R se serve ) e cerco di fermarli verifico se qualche autoaracker sta facendo male ed in caso una bella E su di lui
Se ingaggi tu (solito DWQ o varianti), devi accertarti che non abbiano il contro ingaggio. Tipico Jo usa tutti i CD ed arrivano pogo, Muradini, Macellai, autoattacker a killare tutti. Alla fine ti ritrovi sola viva a chasare un dps ed un healer avversari e non capisci come abbian fatto gli altri a morire
Usa tanto il bodyblock
Gli avversari aspettano la tua W e poi agiscono occhio a usare le abilità quando servono i minion e i campi muoiono pure ad autoattack
Vabbè non mi dilungo e riassumo le cose più importanti:
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Oltre un certo livello intorno al 10-13, devi stare col gruppo e guidarli dove devono andare scortandoli
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Devi essere la prima ad arrivare agli obiettivi senza lasciare indietro la gente e dare viosion esplorando la zona . Se puoi scegliere tu non prendi l’obiettivo, tu non stai dentro il tempio ma nel cespuglio, tu non stai nell’area di volskaya ma monitori da dove arrivano, tu non usi le abilità sui guardiani del punitore, se tu vai gli altri followano quindi conta bene, se siete in meno uccidi tutti con l’ingaggio in 4 vs 5 ad esempio pensaci sempre due volte
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Se vuoi un campo pingalo e prova ad andarci se non vengono ripensaci
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Non pensare alle tue stats, usa le abilità solo quando servono e tieni d’occhio i cd
adatta il tuo gioco alla comp avversaria, se hanno genji diablo non puoi ingaggiare con abilità, muoviti a piedi senza usare nulla per vedere cosa fanno, cerca di fargli usare le abilità ricorda tu fai un danno ridicolo, ma li raggruppi e li rallenti a bestia cosa che favorisce il tuo mago. Nella fase pre engage stai sul tank avversario e guardatevi anche per minuti (capita a alterac spesso)
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Se macellaio usa E aspetta l’impatto sul dps e poi tiri la tua E su di lui ed eventualmente R e tutto il resto, uguale per artanis swap e genji, Se sei in CD o non hai mana, o se sei troppo lontana hai sbagliato tu prima.
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Se hai contro garrosh che carica su di voi attaccati a lui, deve lanciare te, se usi D lancia il poveraccio vicino a te
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Insomma se la situazione non richiede azioni disperate persa sempre bene prima di fare ogni cosa, sei un muro difficile da valicare e quasi impossibile da tirare giù, usa questo a tuo favore
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Se state facendo un boss e hai paura che lo rubino (tipico BW o Falstad) tieniti la D anzichè usarla per prendere meno danni
Se poi hai domande specifiche chiedi pure, ma ogni tank è diverso ed ha dinamiche molto specifiche, il ruolo come già detto è guida e guardiano che controlla le zone o che tende imboscate ( jo ne tende meno degli altri ma è più protettiva)
In questo topic c’è un problema di fondo, non si capisce come tankare ma dalla discussione si evince che un minimo di esperienza ci sta.
In primis è doveroso dire che se ci si limita a osservare il comportamento di un solo guerriero, in questo caso Johanna abbiamo completamente sbagliato l’ottica di gioco.
Giocare un solo tank, per quanto buona possa essere Johanna è come dire “mi brucio in partenza svariati game”.
Il guerriero o il tank ha 4 compiti che non cambiano mai in base alla composition della nostra squadra o quella avversaria.
- Fare Peeling
- Assorbire Danni
- Dare Vision in zone pericolose
- Ingaggiare
Questi sono i focus che OGNI guerriero deve eseguire, e non perdere tempo a fare campi o altro. Devi essere il regista dell’azione e del game, se la gente non ti segue, li ci puoi fare ben poco, prova a overestenderti meno e vedrai che forse ti seguiranno.
Tornando a noi, dobbiamo scegliere il tank più adeguato alla situazione e non solo al fatto “hey so giocare solo Johanna” se si parla di partite con draft ovviamente, perchè ridursi la pool di eroi possibili con cui affrontare i game è veramente pesante.
Giustamente in base al tipo di eroe che sceglierai bisognerà variare i comportamenti secondari (cosa più che normale) un Tritacarne non potrà mai ingaggiare a muso duro come un Muradin, una Johanna o un Garrosh.
Poi analizza sempre le abilità che hai a disposizione, spesso e volentieri se usate male diventano delle armi per la squadra avversaria.
Insomma io nel video che ha linkato il buon Max ho spiegato le stesse cose, ergo il tutto è stato scritto in collaborazione con qualche GM Italiano non che anche il main tank della nazionale italiana ai Nexus Games.
Fanne tesoro e spera che i tuoi compagni imparino a seguirti.
Non capisco se la risposta è per me. Il topic ha solo un nome un po’ sbagliato, io l’ho letto come quello di un assassino che a volte vuole tankare prende jo e non sa perchè perde. Le info base le ha dalla sua descrizione ma non ha parlato della funzione di guida e di dare vision, poi che dire : i tutorial son lì, io ho migliaia di match con jo giocati a tutte le leghe tranne bronze, magari gli do un po’ di consigli specifici. Poi fare così in dettaglio tutti i tank non ce la si fa e ci vogliono i player adatti che conoscono bene gli altri tank.
Assolutamente non era una mia competizione col tutorial, era un tentativo di aggiunta tramite esperienze comuni e di risposta alla domanda posta in modo diretto
tutti i consigli mi sono stati molto utili, in particolar modo quelli di elfus1. quando hai descritto certi punti, ho capito dove sbagliavo. e riguardo le ultime risposte di gekyl mi sa che c’è stato un grandissimo misunderstood ma mi sono spiegata male probabilmente. intendevo dire che volevo approfondire la figura del tank in generale e quindi consigli sull’avere l’ottica giusta per giocarlo. poi, IN AGGIUNTA, siccome johanna mi colpisce particolarmente, volevo vedere se c’erano cose più specifiche nel giocarla. poi ovvio che spazierò e i tank, certo, vanno giocati di base alla stessa maniera. comunque ho capito di più , grazie a tutti 
e se avete ancora da aggiungere scrivete.
No assolutamente era una risposta generica, se i toni ti sembrano un pochino accesi è perché dietro a tutto il lavoro che ho fatto per studiare per filo e per segno ogni ruolo, ci sono mesi e mesi di lavoro, test, game, e sbattimenti inumani xD niente di più. Ergo ci tengo che chi si approccia al mondo del tanking lo faccia con la giusta ottica.
Poi i vari input che hai dato sono buoni niente di più, è che per evitare di andare offtopic “il ruolo del tank” non era corretto parlare solo di “johanna” visto e considerato che in molti usano il forum per informarsi e di certo la Crociata non è di certo l’unica eroina che ricopre questo ruolo che è molto vasto e di base vuole delle regole ben precise.
Dunque prima che cancellasti la prima risposta mi ero letto il papiro che avevi scritto e ti riporto la diversità dei concetti di “peeling” e “damage absorb”.
- Il peeling non è altri che un concetto di mi devo mettere in mezzo, poi che tu faccia o subisca danni o meno è relativo, in quanto questa tecnica serve per fare da pura barriera e prevenire eventuali tuffi nemici sulla backline, insomma scoraggiare la squadra avversaria ad utilizzare come focus primario il tuo “protetto”.
- Assorbire i danni invece si discosta di poco dal peeling ma come da parola devi fare da spugna.
Ergo sono due concetti similari ma con impronte differenti, tu su un boss per esempio assorbi i danni che tecnicamente un dps dopo 3 papine prese in faccia deve tornare in base. Insomma è tutta una visione di insieme che ti permette di comprendere i vari atteggiamenti/comportamenti di un eroe di una specifica classe. Il mio commento non voleva assolutamente denigrare quanto era stato scritto in precedenza, ma forse sono stati fraintesi i toni e amen xD