Salve a tutti,hots ormai sappiamo tutti che sta passando un periodo non bello e molti degli sviluppatori se ne sta andando.Secondo me per rilanciare hots servono delle modifiche sostaziali in fatto gameplay,la prima cosa che e’ da rimuovere subito la patch che hanno fatto tempo fa quella che non fai piu’ exp spaccando torri fortezze e in piu’ toglierei le catapulte quando una torre va giu’,ma modifcherei che quando va giu’ la torre verso il core partono le catapulte e che fai exp solo con le torri piu’ grandi ma quelle piccole no.Un altra cosa da implementare e’ il cambio del ruolo reale(che difatto lo hanno aggiunto ma in realta’ non anno aggiunto nulla perche’ il gioco di perse’ e’ rimasto lo stesso).Un altra cosa che da implementare e’ aggiugere un piccolo malus a chi sta solo laner per tutto il tempo malus del genere fai meno exp con i minion se stai troppo tempo solo laner oppure le ondate sono inferiori e\o piu’ lente.Impelmentare il ban delle mappe e\o far segliere ai giocatori la mappa in cui giocare e bannare.Togliere il livello infinito degli eroi e del proprio profilo sostituendolo con la maestria eroe e maestria profilo (come in cod non so se mi sono spiegato).Secondo me con questi piccoli accorgimenti ed aggiugendo altro forse hots puo’ resiucitare dal baratro in cui sta cadendo
Proprio per questo sono state aggiunte le catapulte (ogni terza ondata di Minion mica sempre) perché non ti da l’exp distruggendo la fortezza… Adesso non prendi exp ma ti becchi ad ogni terza ondata le catapulte che ti mettono pressione sulle varie lane e quindi in questo modo i forti (anche quelli lontani dal core) diventano importanti da difendere… Mentre prima li lasciavano distruggere tanto chissene frega di un forte gli da solo qualche exp ma niente catapulte… Adesso c’è più strategia
Con la modifica di prima (quella che ti ho citato delle catapulte ogni terza ondata) con in più l’eliminazione degli specialisti si vedono un po’ meno quei giocatori fissi in una lane… Ma comunque io credo che anche il giocare fisso su una lane a pushare possa essere una strategia e un modo di vincere (se non viene attenzionato). Perché togliere al giocatore la possibilità di scegliere in che modo giocare?
Che cambia? Vai in unranked o ranked e in base alla mappa che esce ti adatti e formi il team… Le rapide servono solo per passa tempo o per livellare qualche eroe portandolo al 5 e fare monete… In che modo il gioco dovrebbe fare scegliere ad un tizio piuttosto che ad un altro il ban della mappa? Perché? Anche se esistesse la possibilità alcuni giocatori non imparerebbero mai a giocare in determinate mappe perché non gli piacciono e le bannano sempre… Imparare a giocare in tutte le mappe no?
Queste modifiche a mio avviso non cambierebbero la situazione… Il gioco ha bisogno di altro, le partite durano meno per dei motivi, aumentano i casual player per dei motivi e la gente viene bannata molto meno per dei motivi… I master e gran master in lega vengono matchati con i diamanti/platini per dei motivi. E posso continuare… Ma questi motivi non sono quelli di cui stai proponendo idee di cambiamento… Anzi con l’exp che non ti da più la fortezza e con le catapulte ad ogni terza ondata puoi mettere pressione sulle lane anche senza rimanerci ed hanno cambiato il sistema di exp implementando l’effetto boomerang, cioè puoi ribaltare la partita anche alla fine… Non è più come prima che se perdevi l’early game la partita era già scontata che era finita… Adesso se pian piano ti riprendi con l’exp e con i livelli la puoi ribaltare e vincere… Quindi diciamo che il gioco da la possibilità anche a chi ha giocato male all’inizio di riprendersi e poter vincere… Questa scelta per me è da discutere perché se io ho giocato bene tutto l’early perché dovrei perdere con un team che fa un team fight giusto in tutta la partita (alla fine) e vince? Queste sono scelte opinabili e discutibili. Vero è che se ti trovi tu in un team che sbaglia tutto l’early e non puoi più recuperare ti girano le balle, mentre se perdi l’early e pian piano recuperi e puoi ribaltarla allora sei più felice… Sono altre le cose da sistemare. In primis la pubblicità… Non c’è campagna di promozione per sto gioco e non c’è l’e-sport che permette a giocatori più esperti di farsi vedere e creare un atmosfera di sfida oltre a dare la possibilità a chi guarda di imparare qualcosa … Adesso noto sempre più giocatori anche a livello medio/alto che fanno errori stupidi che fanno quelli di livello basso. Il livello di gioco e giocabilità si è abbassato… I master di oggi non sono i master di ieri, quelli di ieri erano molto più forti
sta difatto anche non hanno implementato il vero cambio di ruolo ma hanno solo messo i nomi ed il gioco in se e’ rimasto lo stesso.Comuq io tipo gioco dalla beta e quindi di patch ne ho viste anche brutte e poi modificate a tempo record dopo che la gente si era lamentata,comuq io disolito gioco nelle ranked anche perche’ nelle rapide ho smesso da un pezzo di giocarci.Comu in molti fps come csgo si puo’ segliere la mappa in cui giocare e nei tornei di hots si puo’ decidere in che mappa giocare e quale bannare quindi perche’ non implemetare questa cosa,poi nelle ranked trovi sempre il russo che gioca solo laner per tutto il match e non aiuta il team secondo me un malus passivo del tipo meno exp se stai per molto tempo solo laner ci sarebbe,poi lo so che l’exp non lo fai piu’ spaccando torri ma cosi facendo capita un divario di lv exp alto e vedi gente teamfightare con 3 lv di differenza e perderli.Sta difatto che servirebbe un rilancio bello corposo, con questo non voglio dire che devono snaturare il gioco completamente ma fare delle miglioerie essenziali del gioco per far rivivere il gioco altrimenti il destino di hots e’ la chiusura definitiva.
Sono d’accordissimo, il gioco viene pubblicizzato poco ma è la mancanza di e-sport ufficiale la vera piaga attuale di hots.
I cambiamenti che suggerisce elle64 secondo me non vanno ad impattare sulla maggioranza dell’utenza: il giocatore medio non lo sa neanche che se rompe il primo forte non prende exp, quindi per la maggior parte dei player questa modifica non è sentita. Il tizzio russo che incontri e sta sempre in sololane, se modificassero con una diminuzione dell’exp dopo tot tempo, semplicemente cambierebbe lane e continuerebbe a stare solo lane.
Io credo che hots sia un gioco che richiede attenzione. Una partita media di 20 minuti richiede concentrazione per 20 minuti effettivi, cosa che la gente casual non è disposta a fare quando gioca. Hots richiede di giocare di squadra perchè nasce come gioco di squadra e gli eroi stessi sono improntati a essere piu competitivi se giocati in squadra. E questa è un’altra cosa che l’utenza media non capisce/ non è in grado di attuare. Il punto è: rendere hots piu famoso richiederebbe cambiamenti improntati a renderlo un gioco abbastanza se non molto diverso da quello che è adesso. E la domanda che sorge è: io ci giocherò ancora se diventasse un gioco per senzacervello?
Lol è molto più complicato di hots, idem dota 2, e hanno una playerbase superiore. I moba non sono giocati solo dai bronzi, c’è gente forte che chiaramente lo sà giocare meglio, e lo saprebbe fare anche se lo complicassero.
Detto questo, per me lato teamfight il gioco è migliorato con le recenti modifiche alle hitbox e alla velocità. Hittare le spell è più difficile, evaderle più facile.
Tuttavia io continuo a pensare che le modifiche all’exp abbiano peggiorato molto il gioco. Per me serve qualche cambiamento. Anche nelle cose da fare nella mappa…si spammano i campi, si sparano 2 spell uccidendo i minion e poi si và all’obiettivo. Una noia.
Perchè non inserire delle meccaniche tipo Volskaia nelle altre mappe? 1 campo mi dà 1 healing, 1 campo 1 torretta, magari i boss mi danno un buff permanente, o un item che attiva un buff ad area. Basta campi che pushano e basta, bisogna aumentare le opzioni strategiche.
Anche la fase di lane va rivista, è troppo banale e piatta. Perchè non provare ad inserire qualcosa tipo last hit?
Scusa, ma negli altri moba cosa si fa di piu? Obiettivi specifici per mappa è qualcosa che gli altri moba da te citati non hanno e per il resto è uguale.
Intanto sarebbe da imparare quando farli sti campi, in che momento, chi ci deve andare a farli, quando invece invadere quelli nemici. Sono tutte cose che attualmente pochissime persone sanno fare. La torretta e la cura sono item specifici di Volskaia (e Hanamura) che rendono la mappa diversa dalle altre. Questo crea diversità, se fossero dappertutto sarebbe sempre tutto uguale.
I Buff permanenti sono rotti. Su Lol ci sono perchè li quasi tutti gli eroi hanno abilità rotte, quindi non cambia poi molto. Su Hots un livello in più (quindi vita e danno extra permante) fa la differenza. Inserire un buff permanete significherebbe la fine del game una volta acquisito tale buff.
E sicuramente saprai che molti campi di mercenari hanno effetti diversi tra di loro: i Giganti da Assedio, gli Impalatori e le Truppe d’Assalto non possono essere target di forti e torri però hanno diverso potere d’assedio che va quindi sfruttato in modi differente; i Cavalieri forniscono Resistenza magica al party; Sciami Caduti e Gnoll diminuiscono la Resistenza degli eroi nemici. Tutto questo fornisce diversità e possibilità strategiche diverse, il fatto che nessuno le sfrutti personalmete lo attribuisco alla scarsa conoscenza del gioco da parte dell’utenza che dovrebbe IMPARARE cosa fanno i campi e CONCENTRARSI su come sfruttarli al meglio.
La fase di lane dura 2 minuti e mezzo prima del primo obiettivo e, a volte, fino al secondo obiettivo. 6-7 minuti max. E non ci stai fisso, ma si ruota (o meglio, si DOVREBBE ruotare) per impedire il farm agli avversari e magari prendersi una kill preventiva. Cosa che non avviene quasi mai perchè questo concetto è sconosciuto ai piu.
Il gioco è complesso di suo, molto piu di Lol (non parlo di dota perchè non ci ho mai giocato). Sto giocando in questo periodo con tantissime persone diverse e quasi nessuna sa le cose che ho scritto qui sopra, cose che dovrebbero essere di dominio pubblico e non relegate ad una nicchia di giocatori. E non sto dicendo che se complicassero di piu le cose non adrebbe bene, personalmete lo troverei intrigante ma se gia non si sanno fare le cose che già ci sono aggiungere altre cose da IMPARARE non invoglia la massa a giocare.
Dentro Lol hai tutta la giungla che su hots non hai, minion neutrali con buff specifici. Hai una fase di lane dove devi last-hittare e non è facile. Ci sono anche delle tecniche di freeze e push della lane che su hots non esistono.
Infatti devi creare item diversi e specifici per ogni mappa.
Hots è bilanciato in maniera diversa da Lol. Un eroe non può fare 1 vs 5, quindi un buff non cambierebbe la vita. E considera che il boss non pusherebbe più, quindi avresti un pro da questo punto di vista.
Ma quando mai. Solo il last hit complica un casino la fase di lane. Poi dentro lol hai tutte le rune da piazzare, hai le spell da prendere con i lv, hai le summoner spell, hai gli item, e ci sono molti più campioni da conoscere. E anche gli eroi hanno più statistiche.
Voi avete la convinzione che avere 15 mappe renda il gioco più complicato. E’ vero, ma tutto il resto è enormemente semplificato. E attenzione, non è un male, io lo preferisco. Però chi stà in rank bassi non saprà mai giocare. Pure se metti 10 eroi e fai partite con delle comp fisse. Il miglioramento del gioco deve avvenire comunque.
La giungla è comptenza di un solo eroe in LOL, come fosse una lane personale. Cosa c’è di diverso dallo starsene in linea magari puoi spiegarmelo senza entrare nello stereotipo del “non è facile”.
Last hittare non è facile se una persona non è capace a premere tasto destro del mouse con un buon tempismo. Cosa che è facile riscontrare in giocatori inesperti, lo si da per scontato gia dall’oro in su (personalmente ero un oro medio su LOL, non esiste gia a quel livello chi non è capace a last hittare).
Questo lo affermi tu perchè probabilmente (e non voglio flammare, sto solo esprimendo il mio pensiero) non giochi a livelli in cui questo è richiesto. Da quando sono arrivato in Diamante conoscere come freezare la lane e come e quando poter pushare mi è diventato indispensabile. Ed è una cosa che si eleva se giochi con amici in chat di squadra, li le giocate che si possono fare aumentano.
Questa cosa era ben in vista durante l’ormai defunto HGC ma capisco che notare certe cose non è facile perchè la fase di lane su hots dura molto meno rapportata a LOL quindi è normale non accorgersi di determinate azioni che sembrano piccolezze e che invece risultano vantaggiose.
Potrei essere d’accordo, ma non pensi che a quel punto ogni mappa si ridurrebbe ad un “collezionali tutti” dove la gente non fa altro che cercare di accaparrarsi un item a discapito del gioco di squadra?
Sono d’accordo, un eroe su hots non può farsi gli 1vs5. Ma non può proprio perchè i numeri sono fatti apposta per non permetterlo. Se per un personaggio sballi i numeri allora magicamente potrà farlo e sbilanci tutto. Porto l’esempio di Illidan della beta, dove bastava un “Inarrestabile” sulle Q e si faceva tranquillamente 1 vs 3-4; Maiev all’uscita che semplicemente aveva 20 di Resistenza di base e poteva fare quello che voleva arrivando facilmente ai 150k di danni a eroe senza aiuto etc. Se dovessero implementare un buff come quello dato dai draghi o dal Barone di LOL spaccheresti il match, senza possibilità di risposta da parte della squadra avversaria.
E se il boss non pusha piu allora le partite si allungano. E’ una cosa che i dev non vogliono e sinceramente io personalmete non la voglio: una partita di 20 min va bene, gia quando dura 30 o è tirata o stai giocando con un sacco di gente “poco illuminata” per così dire.
Per il last hit mi sono espresso sopra. Le rune, i cazzi e i mazzi sono cose che vengono prese a priori da internet, dagli streamer o dai professionisti, non è il giocatore a studiarsele perciò non conta come “complessità” perchè non c’è nessun ragionamento da parte dell’utente. Le build sono predefinite e variano di 1-2 item a seconda del match up, anche queste prese da chi ne sa piu di noi e di conseguenza l’uso della materia grigia da parte dell’utente è ridotta.
LOL è un gioco piu semplice di Hots e i numeri che fa supportano questa affermazione: la Massa, definita come maggioranza dell’utenza giocante, non preferisce uno svago nel quale è necessario impegnarsi, imparare, sforzarsi per riuscire. Su LOL si ha l’impressione del “minimo impegno, grande risultato” e questo attira orde di gente che potrà vantarsi di aver fatto penta con Yasuo o Darius, di aver chiuso un match con 30 kill con Teemo o di vincere sempre la lane con Jhin, magari omettendo che alla fine la partita l’hanno persa perchè alla fin fine si sentono comunque appagati del risultato personale.
Sono comunque contento di confrontarmi con una persona che riesce ad esprimersi a modo; spero anche io che Hots possa essere piu apprezzato e fare piu numeri ma non credo che la via giusta sia quella della Complessita.
Siamo d’accordo, ma il last è una meccanica che hots non ha. Poi ci sono varie sfumature, più sali di livello, più la % di last hit fatti sale. E non è banale. Poi per carità, a me il last hit non piace ed è il motivo per cui in dota 2 e lol ho 30 partite si e no, e dentro hots 2000 e passa (ed è un record, considerando che gioco anche altro).
Probabilmente ad alti livelli esiste un freeze o un push della lane, però almeno da quello che ho visto, con i cambi all’exp è praticamente sparito. Almeno, io i master che vedo su twitch fanno semplicemente su e giù pulendo.
Beh ma oggi i campi vengono spammati, lo diceva anche fatal qualche mese fa. Però piuttosto che avere semplicemente dei “pusher” di lane, avere dei buff, delle cure, degli item particolari, aumenterebbe le opzioni strategiche.
Allora, per quella che era la mia idea, chiaramente sarebbe da ribilanciare tutto per evitare, come dici, che le partite arrivino a durare 3 ore. Inoltre considera che spesso le mappe hanno due boss, quindi il buff che riceve la mia squadra sarebbe compensato da quello che avrebbe l’avversario facendo il suo boss. Magari per bilanciare ulteriormente tutto, nelle mappe dove ci sono due boss, appena 1 viene preso, l’altro si disattiva e parte il cooldown su entrambi i campi.
D’accordo, ma stai banalizzando il gioco così. Pure su hots posso prendere la build online, su dark souls o monster hunter posso prendere le builds e spaccare tutto. Ma se io voglio adottare uno stile di gioco personale posso farlo e ho 3000 scelte invece di 20.
Francamente non sono d’accordo, Lol è un gioco che è stato ben supportato negli anni, a differenza hots, che tra l’altro è arrivato troppo tardi.
A mio modo di vedere, non è la complessità di un gioco a fare i numeri (o la difficoltà). Hots ha un grosso problema che deriva da lol e dota 2 che sono troppo più giocati per essere impensieriti. Mettici inoltre che il gioco in beta faceva pena e solo dopo QUATTRO ANNI è riuscito ad arrivare dove è. Però oggi senza marketing e senza hgc come può riprendersi?
LOL è molto più giocato perché esiste da 10 anni, in più ha sempre mantenuto l’interesse dei giocatori, si è evoluto e si evolverà ancora.
Perfino Dota 2 è più giocato di HotS.
Se permetti, io ho fatto tutti e 3 i moba, Dota è il più difficile, oltre ad essere un capolavoro ed è il migliore tra i 3 obbiettivamente parlano, LOL è eccezionale, più complesso di HotS assolutamente, è immediato, ma più complesso, ciò nonostante non vuol dire che HotS non sia complesso, si lo è, ma meno di LOL, questo non deve essere una nota di demerito, anzi.
Tutti e 3 hanno i pro e contro, HotS è sempre stato meno giocato perché:
- è uscito dopo i primi due;
- molti giocatori di lol e dota lo hanno provato e poi abbandonato per la sua semplicità, mio fratello maggiore è stato uno tra questi, ma come lui ce ne sono stati tanti;
- HotS ha sempre avuto dei problemi che non hanno mai sistemato.
Su lol, oggetti, last hit, rune, IO me li studio perché adoro i moba e mi piace impararli, tutta la questione della giungla e le varie lane etc, etc…
Non sto banalizzando, credo anzi di essere molto oggettivo su questo punto. Faccio un esempio per spiegarmi meglio: su LoL, un dps X può fare generalmente due build 1)danno fisico 2)danno magico.
Nulla gli impedisce di prendere oggetti o mettere rune che invece gli aumentano la/e difesa/e però lo stesso personaggio X sarà ingiocabile. Perciò, in teoria, dei 100 e passa strumenti utilizzabili in partita l’eroe X comprerà sempre i soliti 4-5 cambiandone, all’occorrenza, 1-2 se contro ha un matchup sfavorevole. Il motivo di ciò è semplicemente perchè gli oggetti di LoL aumentano vertiginosamente le stats dell’eroe che ne fa uso (paragonato all’aumento delle stats date dal level up in game), ma non ne cambiano il gameplay.
Su Hots, la maggioranza degli eroi (non tutti) prendendo talenti diversi durante la partita vengono poi giocati in modo diverso. ES: Illidan può essere buildato per il danno magico con rubavita magico; danno magico e fisico; danno fisico con rubavita fisico; danno magico con rubavita fisico; puro dps AA; Burst damage con stun; combattente per combattimenti prolungati. Queste build richiedono talenti diversi e un modo di giocare diverso tra loro. La differenza che vado a sottolineare è che queste sono tutte build valide per vincere, la loro efficacia dipende dalla situazione, dalla capacità decisionale dell’utente che a seconda di diversi fattori (team alleato, team nemico, counter, chat vocale) dovrà decidere quale build e quale stile di gioco è il migliore per quella partita. Decisioni che non si possono copiare da internet perchè le variabili in gioco sono imprevedibili prima dell’inizio del draft o del QM. I giocatori che invece si trovano spesso, pensando che Hots sia come LoL, sono quelli che copiano una build predefinita su un qualche sito, perdono/vincono un paio di partite e poi bollano quell’eroe come troppo debole o criticano chi non sceglie lo stesso modo di giocare.
D’accordissimo. E a ragione aggiungerei, la Riot fa di LoL il suo gioco di punta e a mio parere lanciare Hots con quel dispendio di soldi pagando di tasca propria tutto il competitivo stipendiando anche i giocatori mensilmente era un azzardo enorme che non ha ripagato.
Secondo me non è tanto la meccanica in se per se…a mio malgrado vedo che le partite durano troppo.
Oltre questo ci stanno troppi eroi…il gioco non sarà mai ribilanciato, ci sono eroi forti, e altri che non servono più a nulla(illidan, malfurion, etc etc).
Secondo me stanno lasciando morire hots lentamente, perché oramai non hanno introiti.
Non hanno dato ascolto ai feedback della community e la gente è passata ad altri moba…ci stà come ragionamento no? Se io voglio giocare competitivo, ma le ranked qui non me lo permettono, vado altrove…e per ribilanciare il gioco intendo proprio questo…non solo modificare o nerfare deterrminati eroi, ma risistemare il matchmaking della lega(che non è mai stato all’altezza)
Non si tolgono gli eroi, semplicemente vanno reworkati, Malfurion, HA bisogno di un Rework perché l’ultima volta che lo usai lo trovai ingestibile, e io sono bravo coi curatori, ci sono eroi molto vecchi che necessitano fortemente di un rework, ma non credo che lo faranno mai a sto punto.
Guarda la Riot ha reworkato il 95% degli eroi e a breve altri due riceveranno un rework, stessa cosa vale per HotS, ma ripeto non credo che li sistemeranno, magari in futuro verrò smentito.
Bah già se tolgono l’autoheal a trhall(che è diventato immortale), a Qhira, a Xul, e rimettono i support come erano un tempo…forse hots potrebbe riconsiderarsi competitivo. Fino ad allora è un moba clown.
Attenzione…non dico che devono essere op come l’attuale anduin…ma che curino un target singolarmente, ma di un bel po’
@Albatro Scusa se lo chiedo, ma a in che lega sei piazzato? E se non giochi lega, potrei sapere il tuo livello di account?
La mia è un opinione personale…non c’entra la lega o il livello, onestamente non vedo perché i mele devono curarsi un botto…e senza un support poi.
Curare è una cosa da support, non da guerrieri…
Thrall immortale? Che sia fastidioso siamo d’accordo, ma prendi un suo counter e via, il self sustain sui tank e bruiser è esistito da sempre su HotS ed è giusto che sia così. Non vi è nulla di sbagliato in un tank che ha self sustain…
Scusami ma centra eccome. Thrall è immortale solo se non ne si ha la minima conoscenza e solo se lo si affronta con un personaggio da danno sostenuto. Xul può rigenerare la sua vita solo se si prendono determinati talenti (nello specifico, la cura sulla W se si colpiscono eroi) e solo se i suoi avversari sono incompetenti come le capre.
Per Quira il discorso è a parte visto che attualmente è bannata quasi 19mila volte a settimana in lega (dati di hotslog, opinabili ovviamente) e dovrebbere a mio avviso essere nerfata.
Tutto questo per dire che se si è di un livello di abilità minimo l’autohealing per questi eroi da te citati (e altri da te non citati come Illidan, Varian, Imperius, Valla ecc) non è un problema e non sostituisce l’Healer.
Esattamente. E comunque questo self sustain non impedisce che l’eroe di turno venga ucciso; a meno che l’utente non sia estremamente scarso ma in quel caso il problema è l’ignoranza/incapacità personale, non l’eroe in se.
Infatti, come quelle persone che avevano una paura assurda per Azmodan e lo bannavano a ripetizione, mentre prendevi un Tycus, Malthael e Grayman più altri suoi counter e lo ammazzavi con uno schiocco di dita.
Cioè ragazzi, ogni eroe ha i suoi counter, lamentarsi non porta a nulla.
Esatto, poi non parliamo delle classi in cui Ragnaros, Malthael, Xul e Thrall sono bruiser, vi svelerò una cosa NON. SONO. BRUISER. Punto. Non esiste che prendiate uno di questi eroi e vi mettete a tankare, non centra niente col discorso, ma volevo dirlo lo stesso.
Comunque purtroppo è sempre così, l’incapacità personale, per mancanza di esperienza probabilmente o anche perché non si ha voglia di imparare a giocare.
Nelle qm trhall non lo counteri mai…io ho sempre pensato che i nerf vanno fatti per modalità…in qm lo nerfi in un determinato modo, in lega in un altro.
Va bene che le qm sono come “allenamenti” per scaldarsi, ma…perché dovete rendere il gioco frustrante? Perdere contro un eroe solo perché ha autoheal non ha senso XD su LoL una cosa del genere non la faranno mai, proprio perché curare è da support.
Per quel motivo esiste il meta bitank o tritank…perché il support da solo non può curare tutti XD