E non da Kaeo-Milk, che sembra proprio il nome di un latte arricchito con il cacao in polvere…
Propongo ai per niente stimati amministratori di HOTS di fare come altri competitorssssss: per guadagnare qualche soldino in più e per scremare i giocatori tossici sarebbe opportuno introdurre il PASS STAGIONALE ( o anche annuale ma sempre a PAGAMENTO ) che permetterebbe di fare le ranked e sempre a pagamento ( gemme… ) una sezione “analisi-tattica-statistiche” che possa mostrare le statistiche sulle build, sui draft, sulle prestazioni e via dicendo, fornendo anche analisi sulle proprie partite, sulle proprie statistiche e prestazioni, sulla prestazione generale del team etc. etc. etc. .
Servirebbe anche un tutorial diviso in sezioni ( OBBLIGATORIO ):
movimento dell’eroe e comandi principali;
effetti, resistenze, danni;
uso delle abilità e scelta dei talenti
interazione con i compagni e obiettivi mappa
tattiche avanzate, combo e sinergie di vario tipo
Precisazione: sono solo idee per HOTS, da altre parti funzionano ( quindi non sono cose nuove ma se funzionano perché non provare ??? a già e vero, qua fate solo le cose inutili che sicuramente non funzioano… ).
Di preciso in quali giochi c’è un pass stagionale per giocare le ranked e dei tutorial come li vuoi tu?
Lol ha 3 tutorial in croce molto basilari. Dota uguale.
Quando capirete che inserire 30000 tutorial non serve a niente?
Nessuno credo abbia chiesto 30000 tutorial e non c’è bisogno neanche che ti dica che dota e lol non sono come HOTS, le meccaniche sono leggermente diverse, HOTS premia più il team e il lavoro di squadra, ci sono i livelli condivisi e gli obbiettivi in mappa, quindi ci potrebbe stare qualche tutorial in più per spiegare l’importanza di queste differenze che ha questo gioco rispetto ai suoi competitors. Nessuno dice di fare 1 milione di tutorial ma almeno spiegare che gli obbiettivi in mappa è importante prenderli lo vogliono mettere in un tutorial? Non so c’è gente che li ignora completamente. I tutorial essendo un gioco leggermente diverso basato su un altro modo di giocare ci possono stare. Spiegare almeno come si gioca. Il tutorial attuale è quasi inutile. Ti spiega come ci si sposta col mouse e altre cazzate quindi poi entri in partita e pensi di giocare a lol e dota e stai su una lane tutto il tempo. Se va bene cosi siamo messi male.
Il gioco ha perso utenza perchè quest’anno non ci sarà più il competitivo.
In che modo l’aggiunta di una fee potrebbe migliorare le condizioni di un gioco senza competitivo e pensato per essere free to play?
La conseguenza sarebbe una ulteriore riduzione dell’utenza, ma l’ottenimento di risorse (soldi) da investire nel gioco (se qualcuno rimane e non si trasferisce su altri moba o giochi). In questo modo, quando Heroes sarà perfetto, saremo in next gen e ci giocherà solo l’ia…
Francamente non sono d’accordo. Il competitivo era seguito da pochi e salvo quei gm che magari volevano diventare dei pro, e chi era dentro il competitivo, non c’è stata tutta questa perdita di utenza.
L’utenza si perde nel momento in cui non c’è un matchmaking decente dopo 4 anni. E non si parla di cose tipo un eroe troppo forte o qualche eroe troppo scarso. Il matchmaking dovrebbe essere la prima cosa a funzionare e poi di seguito il resto.
Il fatto che i livelli siano condivisi aiuta il singolo non solo la squadra. Dentro lol se un compagno si fa killare 5 volte ad inizio game hai già perso. Puoi anche essere gm. Dentro heroes no.
Tecnicamente l’obiettivo della mappa è riportato nella schermata di inizio partita. L’annunciatore parla anche 20 secondi prima (quindi hai pure il tempo di fare un recall). Ma tu giochi con questa gente? Perchè da come descrivi sembrano persone che hanno fatto 3 partite.
E quindi torniamo al solito discorso, che gira e rigira entra sempre. Se tu che hai 300 partite (per dire) vieni messo con questa gente che ha appena iniziato, di chi è la colpa? Del matchmaking. Che per accontentare quelle 4 persone che vogliono che la partita starti dopo 20 secondi va a prendere gente a caso con comp a caso.
Non è questione di essere d’accordo o meno, è semplicemente un dato di fatto. Circa 100 GM alti e i loro relativi smurf ad ogni livello se ne sono andati su altri lidi, basta frequentare un minimo reddit o twitch per osservarlo, o confrontare le Leaderboard di oggi con quelle passate. Se consideri le loro capacità di influencer su twitch e reddit, probabilmente qualcun altro li avrà seguiti. Sono forse numeri piccoli ma hanno un certo impatto perchè si tratta di un certo tipo di giocatori e addetti ai lavori, mi sembra offensivo spiegare il perchè.
Le ultime HGC hanno registrato picchi di 18-20k spettatori, i Nexus Games 2017 avevano più di 12-13k spettatori, gli ultimi qualche migliaio (il canale di Khaldor ne faceva sui 3-4k). Mi piacerebbe sapere se le tue opinioni sono basate su fonti o sono impressioni, secondo me il competitivo non era seguito da pochi come scrivi. (meaning no offence )
Se poi mi dici che ci sono le cornacchie a silver-gold-platino che scrivono “ded gameeeeee” perchè pensavano di fare i proplayers delle HGC, quando non si rendono conto che la cancellazione delle HGC per un anno non influenza in alcun modo il loro gioco - se non che ora non sanno più come buildare gli eroi perciò preferiscono smettere di giocare e griefare gli altri - ; se mi dici che per i casual e non pro players si è creato troppo allarmismo a fronte di questa notizia delle HGC, beh su questo hai tutta la mia comprensione e simpatia.
Restando sul topic principale, se i pro players non giocano e migrano altrove, perchè non essendoci un competitivo con cui guadagnare qualche soldo ha poco senso impegnarsi, meglio fornite o altre idiozie del genere; restano i casual, ovvero quelli che giocano senza per forza fare di Heroes (gioco free to play) una fonte di guadagno. Ora, se a questi fai pagare una fee, chi glie lo fa fare di continuare a giocare, con tutti i problemi che ha il gioco? Ora che i problemi saranno risolti coi soldi guadagnati dalla fee, i giocatori saranno già tutti altrove (Wow, LoL, ecc) oppure su console e giochi per pc next gen.
Dota e Lol hanno dai 50k ai 140k di spettatori quando non è presente nessun competitivo. Il doppio quando c’è. 15k di spettatori sono poco e nulla. Considera che la popolazione di hots conta 1 mln di utenti (fonte reddit) almeno. In % quindi è pochissimo.
Io intendo questo, una grossa parte della popolazione è bronzo / argento, i master e gm sono pochissimi. Quindi la cancellazione delle hgc non cambia nulla da quel punto di vista.
Prima del taglio del team di sviluppo, hanno investito per questo gioco. Quindi non è un problema economico, è un problema di chi l’ha sviluppato. Ripeto, dopo 4 anni non puoi non avere un matchmaking funzionante, ruoli vecchi e obsoleti come il multiclasse e gli specialist, il sistema di riconnessione e il sistema di report malfunzionanti.
E il bello è che invece di copiare le varie modalità da lol, hanno voluto creare qualcosa di rivoluzionario fallendo (perchè 10 anni di esperienza nei moba sono un dettaglio). Poi presentano un sistema di ruoli che è uguale a quello di Lol. Pensarci prima no.
Non hai capito e tiri a mano numeri che non centrano niente. Cosa centrano Dota e LoL? Quello che ho scritto è “Il gioco (inteso come Heroes of the Storm) ha perso utenza perchè quest’anno non ci sarà più il competitivo.” Questa non è un’opinione su cui essere d’accordo o meno. E’ semplicemente un dato di fatto. Dota e Lol non centrano niente, per studiare questa affermazione bisogna confrontare i numeri di Heroes non quelli di Dota, Lol, Fornite o altri giochi a caso.
Heroes of the Storm su twitch durante HGC faceva 20k spettatori. Ora ne fa 2-3k. Moltissimi streamer hanno abbandonato il gioco e si stanno dedicando ad altro. E’ evidente che il bacino di utenza che guarda streamer su heroes è diminuito, a prescindere da Lol o Dota o altri giochi che non centrano nulla. L’utenza è diminuita non perchè questi giochi sono diventati più fighi o altro, è diminuita semplicemente perchè hanno cancellato le HGC.
Dire che il competitivo non ha impattato per nulla sull’utenza è una visione miope di quello che sta succedendo, perchè disinteressarsi di questo dettaglio da parte dell’utenza e dei piani alti non fa certamente il bene del gioco, minimizzarla e non vederne la correlazione con l’utilizzo del gioco è semplicemente ridicolo. E’ un indicatore importante che va preso in considerazione, ignorarlo non migliora le cose.
Ed è proprio qui che ti sbagli e non hai capito nemmeno stavolta cosa ho scritto. Confondi il fatto che poca popolazione giocava le hgc, con l’influenza che le hgc in generale avevano sul gioco, sulle meccaniche, sul meta, sugli eroi, sul talenti, sulle composition, sugli eroi e sulle mappe. Oltre che sui contenuti, gli eventi, le organizzazioni e le manifestazioni, i tornei e gli sponsor, e soprattutto i giocatori. Essendo HGC il main event di Heroes, tutto questo influenza, in maniera diretta o o indiretta, il gioco di tutta la community. Ignorare questa cosa è semplicemente miope.
Quello che ho scritto è semplice. E’ un dettaglio da considerare, ma tra questo e dire che il gioco è morto significa mancare la giusta via di mezzo (perchè tipicamente chi scrive che il gioco è morto perchè non c’è più HGC, sta a bronzo-silver-gold-platino - non ho scritto che tutti quelli che stanno a X lo scrivono, ho scritto che sono soprattutto provenienti da leghe che non vengono impattate direttamente e profondamente come le altre)
E’ bello vedere cosa succede quando uno scrive “Restando sul topic principale”
Ok, a parte il solito rant inutile e la solita solfa che ormai si potrebbe copiare in firma per evitare di scriverla ogni volta… E allora se i soldi li hanno a cosa dovrebbe servire introdurre una fee, farli arricchire un po’?
Guarda che io l’ho scritto all’inizio che è una pessima idea.
L’influenza che hanno i pro sulle mappe impatta solamente ai pro. Ripeto, basta vedere un tassadar mai reworkato perchè era forte nel competitivo, che però in quasi tutti i livelli di gioco non veniva MAI giocato.
Con questo non dico che l’aiuto (che sia streammare su twitch e aiutare il bilanciamento) di uno staff di pro sia inutile. Ma non è nemmeno fondamentale, perchè non ci vuole un team di sviluppo per bilanciare e sistemare i problemi che, come hai detto tu, ormai sono talmente noti che basterebbe metterli in firma.
E per inciso, sviluppare una partita rapida decente non cambia nulla ai pro. Perchè tanto non la giocano. Cambierebbe invece la vita al 99,9% delle persone che la gioca, a qualunque livello.
Quindi HOTS dovrebbe copiare i giochi più blasonati per certe cose, ma, al contrario di quegli stessi giochi, diventare a pagamento, o peggio, ad abbonamento?
Ma se i giochi di solito diventano free to play proprio per attrarre nuova utenza!
INTENDEVO SOLO LA PARTE COMPETITIVA A PAGAMENTO ed eventualmente anche la sezione analisi-strategia-build, rimarrebbero le UNRANKED, le RISSE, i QM.
I casual idiots si trasferirebbero sulle UNRANKED e farebbero le ranked soltanto quando intenzionati a giocare seriamente.
I TUTORIAL COMPLETI E OBBLIGATORI QUA SAREBBERO ANCORA PIU IMPORTANTI CHE DA ALTRE PARTI PERCHE HOTS E BASATO SUL GIOCO DI SQUADRA e BASTA UN INCAPACE PER PERDERE UNA PARTITA.
Le meccaniche del gioco sono diverse dagli altri moba ( e ne abbiamo già discusso ampiamente ) ma qua stiamo parlando di modalità di gioco e matchmacking. Ci sono cose di altri moba che secondo me si possono riproporre ( o copiare, é uguale… ) ma NON LE MECCANICHE DI GIOCO. Togliere gli specialisti per esempio la ritengo una cagata.
Mettere il VOTO DI ESPULSIONE invece servirebbe, su HON lo hanno lasciato solo per i giocatori AFK ( ovvero puoi votare soltanto quando un giocatore del team é fermo da diverso tempo ).
Quindi io che gioco seriamente, in TUTTE le modalità, devo pagare? Ottima idea di game design. In NESSUN moba si paga per una modalità di gioco.
Le unraked sono da eliminare come modalità.
Non li tolgono, gli specialisti sono ormai i maghi / tiratori degli altri moba. Proprio il concetto di specialista è vecchio.
Io sono passato a lol e dota 2 (sono ritornato più che altro a dota 2). Dentro dota, non c’è una partita rapida, se vuoi giocare fai una unraked. Dentro lol c’è il blind pick. Quindi? 1-2-3 minuti di attesa, però poi partite divertenti.
Prima o poi i dev capiranno che è meglio la qualità alla quantità.
Allora, il discorso che fai non ha senso, perché prima dici di prendere ispirazione dai moba di successo, poi dici che bisogna farlo solo per la PARTE COMPETITIVA A PAGAMENTO che, in quei giochi, a pagamento non è. HOTS diventerebbe quindi un gioco con minor successo degli altri, e che in più si pagherebbe pure. Fai prima a farlo chiudere definitivamente.
A cosa serve mettere un voto di espulsione per qualcuno che, dopo poichi secondi, viene espulso automaticamente dal sistema? Guarda che qui non è come su LoL, qui dopo circa un minuto di inattività vieni cacciato e sostituito da un bot.
Comunque io non condivido nemmeno la necessità di eliminare la modalità unranked, per me tutto qui ha una sua utilità: se vuoi esercitarti con un eroe nuovo, non vuoi aspettare, e sei disposto a giocare una partita sbilanciata, perché per te è divertente così (il mio caso) giochi QM. Se vuoi una partita più “ranked style” ma senza la pressione della ladder giochi draft unranked…al contrario, se vuoi competere e salire di classifica, giochi ranked.
Il problema è che la modalità unranked funziona male. Allo stato attuale, intanto è una delle modalità meno giocate (insieme alla lega eroi, sta sotto rissa, qm e ranked). Poi, proprio perchè i qm sono sbilanciati, la gente che vuole utilizzare un dato eroe va in unranked e picca quello indipendentemente da quello che serve alla squadra. Quindi anche in unranked si trovano match a caso stile qm o match dove chi vuole fare pratica con un certo eroe deve semplicemente fillare.
Io ormai ho perso le speranze, basta solo un “in qm mi diverto così” a far capire perchè hots ha 2000 views su twitch e dota e lol ne hanno dai 100 ai 200k.
Questo semmai succedeva quando avevano messo la regola del “in QM ci vogliono tank+healer+assassins”, dove dovevi aspettare un quarto d’ora se volevi giocare, e alle volte nemmeno ti permetteva di sceglierlo l’eroe (la coda per il ruolo che hai scelto è al completo).
Le modalità che ci sono vanno benissimo così, perché hanno una loro logica e funzione, al massimo si dovrebbe rendere più difficile l’accesso alle ranked (SENZA renderlo a pagamento, cosa che sarebbe una follia).
Infatti dentro lol e dota non esiste e si preferisce avere direttamente le unranked invece delle partita rapida, o il blind pick. Non si aspetta tanto (2 minuti), si trova gente del tuo livello, si sceglie l’eroe che si vuole e a turno, ognuno si adatta.
Se la blizzard stessa dice che ha idee per migliorare le rapide, e vuole unire lega eroi e lega squadre, evidentemente le modalità non vanno bene.
Quel “si sceglie l’eroe che si vuole” dovrebbe avere 10 file di virgolette. Lol e Dota mi hanno fanno passare la voglia di giocare fin dalla fase di pick, dove la gente si litiga le lane e comincia ad insultarsi su chi si sia prenotato per primo già dal minuto zero, sabotandosi e rubandosi minion poi per mezza partita…ti dice niente il “I said mid first” seguito da “omg report”? Quando ho visto che su HOTS potevi scegliere un eroe e giocare con quello, mi è già sembrato mille volte superiore a quei due aborti che tu e Jolirouge state portando come esempi di “giochi migliori”…e continuo a pensarlo ancora, nonostante lo sbilanciamento dei QM che vi fa tanta paura, e tutte le problematiche che può avere sto gioco.
La tossicità esiste in tutti i giochi. Ma se tu consideri le partite sane, è molto meglio avere un sistema dove a turno ognuno può scegliere un eroe che preferisce piuttosto che prenderne 1 e poi trovarsi una partita nonsense. Davvero, io mi sforzo, ci provo a capire, però continua a sfuggirmi come un gioco PENSATO e BILANCIATO su comp aventi 1 tank, 1 healer, 1 ranged e 2 flex possa essere giocato senza tank e senza healer. E’ come giocare a calcio con 10 attaccanti e 1 difensore. O con 10 difensori e 1 attaccante.
EDIT: Se proprio non si vuole modificare la modalità, vanificando tutto il lavoro sull’interfaccia, matchmaking ecc…almeno che si inserisca un pulsante “coda rapida” e “coda lenta”, che permetta all’utente di scegliere se aspettare poco e avere una partita come capita oppure tanto per avere una partita sensata.
Inoltre attualmente si vedono partite con 2 tank e 2 healer. Ecco, questo io cercherei di evitarlo, perchè già sono pochi, se poi ne mettiamo 2 in team li togliamo da un’altra partita.
Il fatto che a te sembri meglio non significa che sia oggettivamente meglio. Gli aborti che tu descrivi sono i moba più giocati, ma non di poco eh, ma di gran lunga più di hots. Lungi da me difendere dota e lol, che gioco sporadicamente (dentro lol avrò 20 partite, su hots più di 2000) e che trovo “pesanti” nel gameplay. Però se una community apre in continuo post lamentandosi dei ruoli, del report, del reconnect, delle partite rapide, evidentemente non vanno bene.
E infatti, numeri alla mano, hots sta lentamente calando. Nelle ricerche web, negli steam, nell’utenza.
Scusami, ma la storia del “grande successo = ottimo prodotto” ha perso valore da quando ero alle elementari e uscì il grande fratello. Tra l’altro, oltre ad essere i moba più giocati, sono anche di gran lunga i più tossici, e chissà che non sia così proprio per le scelte che state difendendo.
Vero che ci sono giocatori che si lamentano sempre per qualcosa, ma mi gioco la vita che se apro il forum/reddit di LoL e Dota trovo la stessa identica situazione…o almeno, spero che tu non voglia farmi credere che lì la community sia felice e contenta delle scelte degli sviluppatori.
Quanto al fatto che il numero di giocatori stia calando, questa è una diretta conseguenza del fatto che abbiano eliminato la scena e-sport, nonostante qualche utente, nel delirio più totale, si lanciò nella previsione che “senza l’e-sport, i giocatori aumenteranno!”. Se questa non ti basta come motivazione, aggiungi il fatto che molta gente gioca già a LoL e Dota, e un nuovo giocatore preferisce raggiungere lì i propri amici, piuttosto che giocare da solo qui. Infine, le meccaniche di gameplay diverse dal solito possono scoraggiare i nuovi giocatori, in barba a quelli che dicono “HOTS è un gioco per noob”.
Questi sono i motivi per cui c’è questo (presunto) calo di utenza, di sicuro non il fatto che i QM (che sono sbilanciati per definizione) non hanno sempre un tank, un healer e 3 assassins.
Per forza, se hanno più utenza hanno anche più tossicità. Ma non è questo il problema principale. Poi, non è detto neanche il contrario. Non è che tutti i giochi dal grande successo fanno schifo. Lol e dota 2 sono giochi curati che cercano di ascoltare ciò che vuole l’utenza, al contrario di hots. E se l’hanno fatto, ci hanno impiegato troppo tempo.
Possibile, ciò non significa che sia un problema da ignorare. Se giornalmente la gente apre un post per lamentarsi dei qm, tu li sistemi. A te (inteso come sviluppatore) non deve fregare nulla della concorrenza. Anzi, se dentro dota o lol qualcosa non funziona, devi approfittarne per vendere il tuo prodotto. Ad esempio, l’idea delle quest di hots e i talenti sono stati inseriti dentro dota e lol, proprio perchè ottime idee.
Per me non è così. la scena esports era poco seguita e a uno che gioca silver/gold/platino ecc al limite può provare del dispiacere a non vedere più i pro giocare. Ma oltre quello, direi che il gioco venga abbandonato per altri motivi.
Ma in realtà no. Intanto il calo non è presunto, come ti ho detto, c’è un calo sia di views su twitch che di ricerche su google. Anche reddit ha avuto un calo di post.
Inoltre, supponiamo che tu (o io) sia uno che entra per la prima dentro hots. Guardi gli eroi, e vedi gente come zarya, muradin e sonya tutti dentro la categoria warrior. Uno è un tank, l’altro un bruiser, l’altro un bruiser/support. Non c’è inoltre un sistema di tag che ti fa capire i punti di forza e debolezza dell’eroe. Questo poi genera ignoranza, gente che fa la build danno con l’healer, gente che usa sylvanas solo laner, e così via.
Inoltre, se una persona fa 2-3 partite rapide, e viene stompata, cosa che succede SEMPRE quando hai delle comp basate su 3-4 assassini e 0 healer, stai tranquillo che lefta il gioco. E’ come aprire fifa, fare 2 partite e perdere 10-0. Alle 3°-4° partita abbandoni l’online. Nel caso di hots, non avendo una modalità offline, abbandoni il gioco.
Come ho già ripetuto, e non sono cose che suppongo io, ma fatti ribaditi nei post ufficiali della blizzard, loro stessi hanno detto che la qualità dei qm è drasticamente aumentata dopo quelle modifiche. Però è aumentato il tempo di attesa. A quel punto, però, devi trovare delle idee per correggere quel problema.
Questo era il messaggio del dev:
With the release of the Call of the Nexus, we have seen a significant increase in match quality (in terms of meta composition) and have ultimately achieved the goal we set out to accomplish.
![:smiley:](https://d1vv19grp9q6m4.cloudfront.net/it/heroes/images/emoji/twitter/smiley.png?v=6" ":smiley:")
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