Dunque tra 2000 anni scatterà la fine dell’embargo sul nazismo. Cavolo, se penso a quelli che di nome fanno Cesare, mi fa venire i brividi. Cmq non male i tuoi esempi, che non c’entrano un tubo con l’argomento.
Vabbè non hai le facoltà per capire. Ho finito di sprecare tempo con te.
E dai, questo é un forum di giochi non di discussioni che riguardano altro, penso che sarebbe da chiudere qui
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Peccato, hai sprecato un’occasione per fare la un discorso serio…
Tu invece potevi provare a sprecare l’occasione di insistere su certi argomenti delicati, ma se proprio ci tieni ti spiego la differenza tra 2000 e 70 anni, visto che proprio non ci arrivi da solo.
In questo forum (probabilmente) e nella real ci sono parecchie persone che hanno perso parenti vicini nei campi di concentramento, mio nonno é scampato per miracolo, altrimenti manco sarei nato, ed é questa la differenza da Cesare o Gengis Khan, che con 70 anni tu puoi “denigrare” persone che hanno avuto dei lutti o sofferenze a causa di Hitler e del nazismo, con 2000 anni é molto improbabile trovarli.
BadAnima
Scusa eh, da quanto tempo che lo sto dicendo? L’argomento non era pertinente al forum.
Che poi fare paragoni tra hitler, cesare e gengis, vuol dire che a scuola russavi.(per puggy ovviiamente)
Come detto, e qui chiudo definitivamente, hitler ha rappresentato la sintesi del male che ha prodotto il genere umano, nel passato di azioni nefande se ne sono fatte, ma potevano essere motivate(non giustificate ma spiegate): modo di pensare, necessità bellica(nel caso di cesare ad esempio), necessità politiche, errori(si proprio così come nell’assedio di san quintino, re filippo diede ordine di non saccheggiare la città e di non toccare la popolazione civile, ma per errore di una staffetta l’ordine alla truppa non arrivò, fu uno sterminio).
Per hitler era la pura voglia di uccidere per motivi abietti e antiscientifici, uccidere e sterminare popolazioni intere per creare un ordine nuovo. Poi come detto da bad e ogre, ci sono persone che per distanza temporale rivivono questi ricordi come se fosse stato ieri. Mio padre ha 83 anni era un bambino ma si ricorda l’odio dei combattenti. Mio padre dai tedeschi fu trattato bene, gli portavano la cioccolata ogni giorno e protessero mia nonna, ma arrivarono gli inglesi, e provarono a stuprare mia nonna e presero a calci(nel vero senso della parola) mio padre. Bruciarono il sacrario della mia famiglia, profanarono le tombe dei miei padri, saccheggiarono il nostro palazzo, pieno di mosaici, dipinti, affreschi di inestimato valore. E lo sai perchè? Perchè mio nonno, assente, era con tito in jugoslavia…, e ti racconto una chicca puggy, l’ordine lo inviò direttamente il generale alexander comandante in capo del settore mediterraneo.
Mia moglie è tedesca, suo nonno era francese(in seguito emigrato in germania dopo la guerra per lavoro), ma suo nonno ha visto gli orrori della occupazione tedesca, il feldgerdamerie e le ss che cercavano suo fratello perchè era della resistenza, fu impalato, castrato e gli strapparono le palpebre degli occhi e messo in mostra(nelle campagne del brie) come monito per 3 mesi circa. Il nonno di mia moglie è an cora vivo ha 97 anni, ma è lucido e piange ancora ricordando suo fratello maggiore morto in quella maniera in giovane età.
Non volevo scrivere cose personali, ne ho altre, come ad esempio i campi di concentramento inglesi dove morirono due mie miei zii come prigionieri di guerra e ancora adesso mio padre conserva gelosamente le loro foto in divisa. E ricorda la mia bisnonna che piangeva sempre al ricordo di aver perso 3 figli su 4 per la guerra, magra consolazione che il duce gli inviò 4 medaglie al valore. Ma questo per chiudere definitivamente questo discussione che non aveva motivo di esistere su un forum dedicato a un gioco.
Chiudo.
Mio nonno era marinaio su una nave da guerra italiana ed era sopravvissuto. Mi fa figo la cosa? No, e poco mi interessa. Forse è meglio guardare nell’attuale, alle guerre in Africa, Afghanistan, ai conflitti in Israele, piuttosto che a 70 anni fa per una guerra già finita. Per come la pensi tu, ti posso dire che sei qui oggi è grazie anche alla morte scampata di tutti i tuoi avi prima di tuo nonno.
Ah scusa, non vado oltre, sono argomenti di un certo livello probabilistico/scientifico che mi scoccio a spiegare a chi fa della classica demagogia moralista. E non confondere chi fa umorismo nero con chi ha avuto un’imprinting infantil/adolescenziale sul disprezzo delle razze straniere.
Conflitto in Israele cominciato appunto nel 1948, ovvero 71 anni fa e non ancora conclusosi. é storia. A me spiace caro Puggy, ma quando dico che non hai le facoltà per capire, non intendo mentali o logiche, ma proprio culturali e storiche e forse per questo del passato non ti frega nulla, perché non lo conosci.
Per darti una mano, ma poi ti consiglio di approfondire, ti copio e incollo un paio di passaggi che ti potrebbero dare l’idea della differenza tra l’impero romano ( che non è “al mio segnale scatenate l’inferno”) di cui faceva parte Giulio Cesare: condottiero, imperatore, oratore, scrittore, amante dell’arte e dei costumi degli altri popoli, tanto da esaminarli e raccontarli nel suo de bello Gallico ad esempio.
" Pur non essendo il più vasto impero mai esistito, spettando tale primato innanzitutto, per grandezza in estensione, all’Impero Britannico e per continuità territoriale all’Impero Mongolo, quello di Roma è considerato il più grande per gestione e qualità del territorio, organizzazione socio-politica, e per l’importante segno lasciato nella storia dell’umanità. In tutti i territori sui quali estesero i propri confini i romani costruirono città, strade, ponti, acquedotti, fortificazioni, esportando ovunque il loro modello di civiltà e al contempo assimilando le popolazioni e civiltà assoggettate, in un processo così profondo che per secoli ancora dopo la fine dell’impero queste genti continuarono a definirsi romane. La civiltà nata sulle rive del Tevere, cresciuta e diffusasi in epoca repubblicana ed infine sviluppatasi pienamente in età imperiale, è alla base della civiltà occidentale."
In sintesi: L’impero romano e Cesare non volevano distruggere tutto, cancellare razze e popolazioni dalla faccia della terra, ma volevano espandere il territorio portando infrastrutture, cultura, leggi.
Hanno di fatto creato la civiltà occidentale e costruito le basi per la nascita di città in mezza europa. Vatti a vedere , per esempio, il nome originale di Parigi. Ti sei mai chiesto come mai sia in latino? E lo stesso vale per molte altri città e luoghi in Europa.
In aggiunta: Cesare era talmente pessimo che dopo la sua morte altri 11 hanno acquisito il titolo di Caesar.
Questa invece è la descrizione del Nazionalsocialismo:
" Il nazismo trae origine dal partito politico guidato dal suo ideologo principale Adolf Hitler, l’NSDAP (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, Partito operaio nazionalsocialista tedesco), ed è basato su un programma politico indicato da questi nel libro Mein Kampf . Una volta raggiunto il potere, esso trasformò il sistema governativo in una spietata dittatura, con un programma sistematico di segregazione e di eliminazione anche fisica degli avversari politici e di persone appartenenti a categorie ritenute inferiori o dannose per la società, quali ebrei, nomadi, omosessuali, appartenenti a piccoli gruppi religiosi come i Testimoni di Geova, portatori di handicap fisico o mentale, massoni, asociali , categorie definite nel complesso con l’aggettivo untermenschen , cioè sub-umani.
Nel suo Mein Kampf ( La mia battaglia ), Hitler spiega chiaramente i motivi per cui intende perseguitare queste categorie: «La sconfitta dell’esercito tedesco, invitto, al termine della prima guerra mondiale è scaturita da una pugnalata alle spalle inferta dal giudaismo internazionale con la complicità della massoneria, del bolscevismo internazionale, del nomadismo fomentatore di disordini e del pacifismo propugnato dagli omosessuali e da vasti settori religiosi, tutti quanti sotto l’egida del Papa a Roma»."
Quindi caro Puggy paragonare l’impero romano al nazismo e Cesare a Hitler capirai che non ha minimamente senso.
Il mio consiglio è di non fare come su facebook in cui si trovano commenti sulla fissione dell’atomo scritti da un idraulico con la quinta elementare che un atomo non sa manco cosa sia. Prima si studia, ci si informa, poi si commenta con un senso.
Per concludere
Una cosa è scampare a una malattia, ad un rogo, alla fame, ecc… ovvero cause naturali, un’altra è scampare a una guerra non voluta o meglio voluta da un uomo solo, una guerra in cui tu inerme, in casa tua, con la tua famiglia, che cerchi il modo per tirare avanti perché nessuno ti da più lavoro, cibo, assistenza, vieni prelevato con la forza e buttato in un campo di concentramento, ti viene tolto tutto, compresa la dignità umana e vieni messo a lavorare finché troppo stanco e deperito non servi più e ci si sbarazza di te.
Anche qui c’è differenza tra morte per vaiolo e morte per gas letale: in un caso è capitato, nell’altro l’hanno fatto capitare.
E’ il mio campo, me lo hai rubato!
Bhe cmq non so dove lo hai preso ma ci sono delle inesattezze e mezze verità. Tralascio la mia spiegazione altrimenti è lunghissima e penso che alla maggior parte non interessi.
Cmq, come diciamo spesso noi storici, roma non è mai caduta. E una cosa; non mezza europa, ma tutta l’europa.