Bilaciamento fazioni: problemi e proposte

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Sarei d’accordo se a ogni pie’ sospinto le fazioni non si unissero contro il male maggiore. A BfA addirittura hanno “distrutto” l’Orda con un arco narrativo della capoguerra che definire discutibile secondo me è un eufemismo.

Come ho più volte scritto io sarei senso alle tantissime fazioni che abbiamo dovuto grindare negli anni.

Sono perfettamente d’accordo ma io ritengo che - per come ora è la situazione - l’unico modo sia resettarle e magari reinserirle poi.

Quando ho scritto che secondo me Blizzard in questa situazione ci sguazza, mi riferisco a questo. Il fatto che la fazione “capace” sia l’Orda costringe i giocatori validi a pagare per passare lì e questo va a d esclusivo vantaggio di Blizz.

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Ciao Tessivento,
contesto: Da WC3 sono per l’alleanza. Ho diversi 120 in entrambe le fazioni. WoW mi piace perchè ha due facce, che secondo me traggono la forza dall’essere diverse.

Il tuo lungo concetto, per quanto lo sposi in tutte le premesse, a mio avviso arriva ad una conclusione fallace. Non è spianando le differenze, unendo le fazioni o nuclearizzandone una che si raggiunge la perfezione. Possiamo stare ad elencare per giorni le differenze tra uomo o donna, tra cane o gatto, carne e pesce e non è nella creazione di un nuovo essere che potremmo pensare che saremo tutti contenti.

Insomma: credi davvero che togliendo l’orda, o l’alleanza che tutti ci convinceremmo a giocare assieme felici e contenti? Pensi davvero che solamente i punti da te citati, l’endgame HC e M+ soprattutto, siano gli elementi che interessano ai giocatori? Io ad esempio i miei giocatori allenza e orda li ho livellati con i WM on, e ho sempre giocato in server PvP. Non perchè io sia masochista, qualcuno potrebbe dire, ma perchè il concetto del rischio, del vivermi il momento del gioco mi piace.

Non puoi biasimare gli utenti, sono troppi e troppo diversi nei gusti e nei background, e questo è corretto.

A mio avviso l’unica richiesta che si può domandare agli sviluppatori è il creare due percorsi, due caratteristiche che distinguano le due fazioni.

Alcuni hanno citato il content Raid, diverso dal content M+ nelle richieste e nelle potenzialità nei razziali. Che sia questo ad esempio un flow interessante da far percorrere agli utenti, che li porti a fare una scelta basata sulle loro preferenze. E se ci saranno persone che si spostano da una fazione all’altra solo perchè sono fan di qualcuno tanto meglio, saranno incentivate da una parte come dall’altra.

Non esistono soluzioni SEMPLICI a problemi COMPLESSI. E secondo me è sbagliato continuare a ragionare su dati di nicchia (endgame, Hall of Fame, M+20) e basta.

Il prodotto di base deve essere buono, avvincente e far divertire. I gestori del gioco non devono concentrarsi ad accontentare più gente possibile, errore di cui do la colpa io fino ad oggi, ma nel creare diversi contenuti che siano soddisfacenti.

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Nessuno vuole la perfezione ma mi sembra giusto offrire ai gioctori le stesse possibilità e posso tranquillamente dirti - e i numeri li ho citati sopra - he le occasioni di progressione o di gruppi per contenuto impegnativo lato Alleanza sono significativamente inferiori rispetto all’Orda. Persino le mog run sono più numerose in Orda per il semplice motivo che c’è più gente. Perché io devo pagare la stessa cifra di un cliente che con quella cifra ottiene possibiità maggiori? Ecco, in soldoni, le ragioni delle costanti migrazioni in Orda.

Per chi ha mire di endgame, sì perché avrebbe infinite occasioni in più di poter raggiungere quegli obiettivi.

Eh beh! Non si parla altro che di rio, raid, push di chiavi etc… di che si parla? Di pet battle? WoW era famoso per i raid e ora (sic) per le M+… perché uno gioca a WoW ora che la lore è di fatto brutalizzata?

Questo discorso che significa? Io non biasimo nessuno ne penso di averlo fatto qua. Al massimo trovo stupido rinunciare a priori a maggiori occasioni di gioco in virtù di una sedicente differenza razziale (io con la razza X non ci gioco… mi sembra un comportamento infantile).

Dove è che la gente è incentivata a stare in Alleanza? Parlo da un puto di vista di obiettivi. I raid si fanno in Orda, le M+ pure perché ci sono più gruppi. Non ri citiamo lo shadowmeld dei Nightelf che ora di fatto non serve più.

Come ho più volte scritto, da questi dati ni nicchia, scaturiscono a cascata tutti i vari problemi…

Attualmente il gioco non è un buon prodotto, non è assolutamente avvincente (BfA ha avuto la peggior storia di sempre per me) e tanto meno divertente (Cosa ci sia di divertente nei quarantamila sistemi randomici che devo gestire per vestire il mio personaggio, Hazzikostas me lo deve spiegare).
Sul discorso di essere accontentato probabilmente sarò una mosca bianca ma non mi ritengo affatto accontentato e la mia felicità non si compra con una mount o una mog…

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sante parole tessivento appoggio in pieno il tuo discorso in toto, bfa è a mio parere la peggiore espansione sotto parecchi punti di vista .

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Questo è stato vero fino alla scorsa patch, adesso che è stato tolto il titanforge e puoi comprare corruzioni e socket, non è più tanto random vestirsi.
Io ho due pg vestiti bis, cosa che da Legion fino alla scorsa patch era impossibile da raggiungere anche solo su uno.

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Certo, come no. Se salti il giorno in cui vendono le corruzioni bid, ti attacchi per un altro mese e mezzo; se sei indietro col mantello o con le essenze, niente corruzioni, i socket li devi farmare come se non ci fosse un domani.

A differenza di prima, ora per vestire un PG bisogna fare una serie infinita di attivitò assolutamente noiosa e terrificante (proprio come le visioni in cui tutto è a caso).

Con tutti i livelli di variabilità che ci sono ora non so se esiste il BIS, diciamo che ha senso parlare di personaggio ottimizzato con quello che ho a disposizione.

Secondo me il BIS dovrebbe essere il punto di arrivo e l’equipaggiamento bis dovrebbe essere chiaro: è abbastanza deprimente dover simulare qualsiasi cosa si trovi perché non si sa assolutamente come interagisce col resto dell’equipaggiamento. Che poi la cosa piaccia, ci sta ma io personalmente questa ruota infinita non la tollero perché non ha senso.

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per le corruzioni il vendor ci sta per 4 giorni e sta a te farmare la moneta, con una plus a settimana e gli assalti sono riuscito a prendere 9 corruzioni biss sul lock senza problemi
per il back puoi comprare il token senza entrare nelle visioni

il bis esiste in quanto il pezzo biss è l’unione tra il pezzo bis con le stat ottimali e la curriozione x ( che puoi comprare )

io sto leggendo solo scuse e poca voglia di applicarsi

mai pensato di cambiare gioco?

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Ciao, innanzitutto vorrei ringraziare Tessivento per la analisi e la critica costruttiva.
Gioco ally su nemesis quindi conosco bene le difficoltà di cui si parla nel posto.
Condivido ciò che hai detto sul come siamo arrivati a questo punto ma non credo di condividere la soluzione che hai proposto, o almeno preferirei ricercarne un’altra e solo come ultima ratio abolirei le fazioni.
Il gioco ruota, almeno come immaginario ed ambientazione, sullo scontro ally orda e rimuovere questo aspetto del gioco sarebbe un vero impoverimento.
Sinceramente non so come indurre alcuni player o gilde a spostarsi in alleanza (evitando un semplice buff nelle razziali) ma una soluzione devono trovarla perché così non si può giocare…si arrtiverà ad avere gilde solo orda e la fazione ally popolata veramente da player molto molto casual ed a quel punto veramente la opposizione tra fazioni non avrà più senso…
Io guardando il mio orticello attendo di vedere se collegheranno i server italiani altrimenti passerò su pozzo o passerò ad orda restando su nemesis ma sinceramente mi dispiacerebbe visto che sicuramente non tutti i gildani seguiranno il gruppo di quelli che in un senso o nell’altro si sposteranno.

ps per le cronaca tutti i top player da m+ sono elfi del sangue (almeno le classi giocabili con quella razza)

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:relaxed: pensa che c’è chi dice che frigno e critico perché non mi applico. Su un giochino…

E allora come mai a ogni pie’ sospinto Orda e Alleanza collaborano contro il male superiore? È da WotLK che va avanti questa storia… non sarebbe il caso di “spezzare il ciclo” come più volte hanno detto i personaggi in quest’espansione?

Io ho proposto un modo: se ce ne sono altri, parliamone.

Come ho più volte scritto, le razziali ora non contano veramente più; sono state la causa dell’inizio della migrazione in Orda all’epoca di tBC quando uscì la razza più giocata del gioco (e poi dicono for the horde, forza e onore etc… io propongo come grido dell’Orda PERCHE’ IO VALGO!)

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Per la questione della razziale degli elfi:
https://youtu.be/1DU3IhqqAeE?t=426
Blizzard così si fa un sacco di soldi con i transfer, motivo per il quale non cambierà mai nulla.

Perchè perdi tutto sto tempo tessivento? Gente come Nomatterwhat vive in una bolla tutta sua e non sarà mai in grado di criticare i tuoi post in maniera costruttiva.
Non riuscire a capire che le persone sono uguali indipendentemente dalla fazione è grave. Ci sono persone serie e capaci in tutte e due le fazioni, pensare che dall’altra parte ci siano extraterrestri è alla base del motivo per cui scoppiano guerre da quando esiste la storia umana. Ma lasciamo perdere.

In ogni caso se una razziale da utility e un altra aumenta il DPS normale che chiunque preferirà sempre la seconda opzione.
Mi ricordo ancora di thok ad assedio di orgrimmar dove scoppiò l’ennesimo caso sulle razziali perchè le prime pagine erano piene di troll ordosi per il bonus ai danni sulle bestie del 3% o 6% non ricordo bene ma non è fondamentale ora.
Anche in quel caso molti si divertirono a negare l’evidenza, perchè la matematica è un opinione, motivo per il quale fossi in te tessivento non perderei ulteriore tempo.

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Guarda che forse hai letto male, io ho criticato il fatto del “complottismo”, che al quanto ironico e paradossale, e ho detto gia dai primi post che il modo per bilianciare le fazioni è quello di connettere i server. e ho aggiunto che forse non è una questione di raziali ma bisogna capire perchè le persone che giocano in alleanza vogliono passare orda. magari è un problema di gestione delle gilde e in alleanza non si riesce a fare il progress che si vorrebbe, non ne ho idea.

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Riconosco che volendo “spezzare il ciclo” come dici tu lo si può fare, del resto la storia è stata più volte distorta…
La mia è proprio una scelta, preferirei che non lo facessero perché anche se lo scontro ally-orda non è il fulcro del gioco costituisce comunque lo sfondo della steoria…è come se facesse parte della ambientazione e, se lo eliminassero, mi dispiacerebbe.
Sia chiaro, apprezzo il fatto che tu oltre a criticare proponga anche delle soluzioni.
Io di soluzioni non ne ho se ragioniamo a largo spettro (per i server ita basterebbe la connessione) ma dico solo che l’eliminazione del conflitto sarebbe un considerevole impoverimento della esperienza di gioco…poi dico altrettanto francamente che se veramente fosse l’unica soluzione allora la accetterei e sosterrei piuttosto di avere delle fazioni così sbilanciate nel numero.
Questo lo dico non x’ sia fanboy dell’ally…sinceramente gioco ally perché ho compagni di gioco lì ma non avrei problemi anche a giocare orda…è proprio una questione di ambientazione.
Ultima cosa…lasciamo perdere le generalizzazioni (non mi riferisco a te, tessivento) sulle capacità dei player tra fazioni o server…l’unico dato, non soggettivo, è che le gilde che fanno progress si sono o si stanno trasferendo orda perché se i player si trovano tutti dallo stesso lato riescono meglio a cambiare gruppo/gilda/pug ecc ecc

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Permettimi di illuminarti che Tessi non ha parlato di complotto, ne che Blizzard spinge le persone a giocare orda, anzi ha riconosciuto da parte di Blizzard che ha provato a ribilanciare i numeri di players tra le due fazioni. Si prega di leggere attentamente.

Entrando nel merito.
Premetto che non ho letto tutti i post, i primi sì.
Mi permetto di scrivere essendo un giocatore di lunghissima data anche se da draenor fino adesso non lo giocato. Inoltre per motivi di progress sono stato sia ally che orda(e blizzard si è arricchita alle mie spalle xD).
L’analisi di tessi è su per giù corretta, ovviamente mio punto di vista. Ma a parte tbc fino a pandaria, essere ally o orda sul piano prestazionale è indifferente(oddio su bfa non lo so ovviamente, ma leggendo i vari post penso che sia indifferente). Il punto però che se io giocando a tbc ally e poi mi sposto in orda, a Bfa non torno ally perchè l’umana è una vacca, la night elf è un trans nascosto, la draenei è una pornostar, ormai rimango orda. Pertanto il danno pregresso delle razziali incide ancora oggi. Come ha scritto un utente orda; vuole andare in ally ma 20 euro non li vuole sborsare( e ha ragione).
Come si risolve? Bho, forse mettendo gratuito il transfert, ma blizzard non lo farà mai, è un introito sul loro bilancio e ha il vantaggio di essere a costo zero o quasi

Però da ex gm di gilda progress, io tutti sti problemi a trovare giocatori capaci per il progress non ne avevo. La situazione attuale ovviamente non la conosco, ma in precedenza trovare players non lo trovavo così difficile.
Saranno cambiate le priorità delle persone? Oppure c’è stata un’altra migrazione in orda?
Il problema a miei tempi( :joy:), non esisteva, esisteva solo per gilde da first kill.

EDIT: Dimenticavo, sono completamente in dissaccordo nell’unire le due fazioni. L’orda è l’orda, cioè una massa di barbari che calano sulla civiltà(difatti hanno le case di paglia e fango, eccetto per i blood elf, non è mai stato logico il passaggio dei blood elf in orda da parte di blizzard, lo hanno spiegato ma non è mai stato convincente, cmq poco importa). L’ally è una specie di impero romano fantasy che cerca di sopravvivere alla calata dei vandali :joy:

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Tessivento, come avevo scritto nei primi post, anche se siamo pochi a rispondere, l’eliminazione delle fazioni non piace.
Siamo abituati a vedere l’altra fazione come un nemico e siamo restii a cambiare, però, credo, che un cambiamento soft sia possibile da attuare.
Mi spiego: nelle espansioni in cui siamo alleati contro il nemico comune si potrebbe fare content comuni, nei pug o in lfr ti puoi iscrivere indipendentemente dalla fazione.

Che poi sia un problema e che Blizzard c’è l’ha ben presente ne sono convinto, soprattutto per quanto riguarda il PVP perché se è sbilanciato nel PVE suppongo lo sia ancor di più nel PVP (non lo gioco quindi ipotizzo) e così si spiegherebbero i diversi tentativi di apportare correttivi (la figura del mercenario, la quest che prendi sulla barca e che, inizialmente dava un pezzo molto interessante per l’Ally etc etc) .
Ora se unificare i content PVE credo sia possibile e, magari, può risolvere, almeno parzialmente il problema, sinceramente non saprei come risolverlo nel PVP a meno di non riprendere la proposta fatta da Brokenknife di un PVP svincolato dalle fazioni, una sorta di arena di gladiatori pagati da impresari.
Però qui si ritorna al problema di prima e diventa un circolo vizioso.
Altro ipotesi non me ne vengono

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  1. aumentare del 40% le ricompense per i giocatori ally
  2. transfer gratuiti da orda ad ally fino al bilanciamento
  3. aspettare fino al bilanciamento completo.
  4. rimettere tutto come prima
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Ma onestamente pensi che i giocatori dell’Orda si trasferirebbero in blocco?

Io poi ho la netta sensazione che non vogliano bilanciare nulla per fare soldi dai transfer, appunto XD

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Io penso che la gente che ha transferato per fare i contenuti più facilmente può tornare in ally se li incentivi

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A me l’unica cosa che me venuto in mente e dare buff razziali all’ally, le gilde end game hard core; in massa tornerebbero ally e con uno o due anni si tirano dietro il resto. Giusto per un espansione, poi per la nuova(il dopo SL) si torna alla situazione attuale.
Cioè, come detto, questa situazione è iniziata a verificarsi per le razziali a TBC e lick king, dove anche io con la gilda passai orda. Ed è ovvio a parte pervertiti come me e pochi altri, sono tornati ally per vedere dei culi gradevoli( :joy:), ma il resto per non spendere 20 euro e dato che alla maggioranza stare in orda o ally sul piano della lore o mammelle poco importa

EDIT: N.B. cambierò personaggio sul forum, ma se parlo in modo velato di sesso e corpo femminile so sempre io :rofl:

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ahahahah grande!!! d’altronde anche l’occhio vuole la sua parte

looool

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