Бывает. У Б. Банан на 3 дня выписали мне, а сообщения потёрли твои. То самое твоё сообщение исчезло тогда, когда я писал ответ тебе (и словил банан). Я еще подумал было, что тебе тоже банан прилетел, но по ходу нет.
Можешь написать в тех. поддержку, но скорее всего ответят: “мы не знаем, что за косяк и ничего делать не будем / сделать не сможем”. Правда и в таком раскладе есть плюс - там потом форма появится для оценки работы синих, в ней можно наставить колов и в нижнем поле написать рекомендацию: “Рекомендую уволить всех синих ру-форума по причине полной некомпетентности, а также по факту того, что от них вреда гораздо больше чем пользы, и набрать новых, кто - возможно (хотя и маловероятно) - будет более компетентным или от кого хотя бы не будет вреда”.
Я это уже вовсю практикую, включая дополнительные запросы туда а-ля по поводу разбана Кольта (и снятия пермо-бана со всех, кто его словил на старом форуме) или запрос с призывом выполнять свою работу (включая уведомление разрабов о предложениях на ру-форуме).
Она его то даёт, то не даёт (вместе - даёт, врозь - не даёт; для опыта и лег; для коробок - всё равно даёт).
Я - про хоть какую-то логику, ты - про “а по фиг на логику, так разрабы решили”. Я и не спорил про то, что всё это есть по той причине, что так разрабы накуролесили. Моя цель - объяснить причины того или иного (докопаться до истины), твоя мысль - “всё есть так, потому что так есть” (судя по доводам).
Простой вопрос: какой профит дают 12 коробочных ботов в плане рейтингов? А боты, фармящие парагон? С циферками. Ну, там:
а) идеальный красный шмот позволит взять на столько-то выше ВП и такую разницу не дают ни рандом в ВП (т.е. её никак не перебить), ни парагон (это про коробочных ботов, которых массово ставят);
2) бот даст на столько-то больше парагона, что позволит взять на столько-то выше ВП и такую разницу не даст рандом в ВП.
Ну и не забудь, что тут выше отписывались уже те (высказывали свое мнение), кто занимал пред-топовые места в рейтингах.
Предполагаю, что ответа ты не дашь, будет одна вода.
Нормальная логика (в кавычках): “у меня нет к нему претензий потому что его нет”. Смешно.
Там понимать нечего. Ты свой единственный довод про ботов снова озвучил выше и я снова показал его несостоятельность. Да, твои проблемы. Нет у тебя (состоятельного) довода против аук-аддона и я тебе об этом говорил уже кучу раз.
Снова без аргументации. Факты и аргументы того, что “боты рушат экономику”. Можешь на примере классики - чтобы было понятнее.
С ними проблем не было и в классике (когда был аук).
С ними проблем нет и сейчас. Есть одна профанация.
Нет. Итак, какая разница между D3 и D4 в плане аука?
Они не так сказали. Я же написал - “по мнению фанов”.
Ну и да, ты сам говорил про аук в D4. Логика - жесть.
А какая разница нужен он им или нет, если он предлагается ОПЦИОНАЛЬНЫМ? Не нужен - не используй, делов то. Ты сам это говорил про группу - опциональный режим. Или вон героика - тоже опциональный режим.
Кто хочет - тот использует, кто не хочет - тот не использует.
Зайди в тему аук-аддона (ру-форум или us-форум) и почитай посты.
Даже смысл идеи не осилили.
Домысел. Но проверить его просто. Спроси любого противника аука про тред.
И вот уже это не домысел, т.к. возражения против аука есть, а против трейда - уже нет.
Ну да.
Были проблемы с аукционом, которые разрабы не смогли решить (следуя своей логике или создали его изначально с кучей дыр, опять же следуя своей логике), я их решил запросто.
Есть типа проблема с коробочными ботами (которая появилась опять же благодаря их логике и которой им не хватает чтобы её решить) - я (благодаря своей логике) опять же её решил (предложил 3 способа).
Аналогично касаемо капа на ВП-150, если там вообще была проблема.
Я, собственно, этим тут и занимаюсь.
Чем занимаешься здесь ты (в этой теме) - хз.
Т.е. ты знаешь. Да и никто не знает. Потому что нет профита.
Я её целиком прочитал и чётко понял.
Ничего отличного не было и нет.
Ты озвучил выше свой довод: “я не знаю какой профит дают коробочные боты, но раз их ставят, да еще и в массовых масштабах, значит это зачем-то нужно и что-то даёт”. Довод ни о чём.
Пред-топы уже объяснили, что профита давать они попросту не могут. А ставят ботов только по той причине, что могут. Ну как кто-то играет в группе, а кто-то - нет. У тебя ведь типа нет претензий к тем, кто играет в группе, поэтому с какого фига у тебя должны быть претензии к ботам?
Ты же сам говорил, что не нужно использовать примеры из других игр, потому что это - другие игры. Какой-то ты непоследовательный.
Так что давай, на примере классики D3, - что там боты порушили. Или что смогут порушить в D3: RoS, если будет аукцион.
Ты не смог привести никаких циферек, показывающих, что боты дают профит. Пред-топы тоже не смогли. Вот я и говорю - профанация. И это не просто моё мнение (субъективное), это - факт.
Я не про то. Что именно мешает появиться ауку в D3, чего уже не будет в D4?
Они сказали: “до тех пор пока аук будет оставаться средством, позволяющим его фармить, вместо того чтобы играть в игру, он не появится”.
На примере D4 они показали как убрать такую возможность - с помощью одноразовой продажи. А такой пункт для аук-аддона существовал еще за несколько лет до анонса D4.
или не захотели. или еще чего. не решили же, была ж какая-то их логика в данном вопросе? ну, наверно) касаемо способов их решения - можно предлагать сколько угодно
нет профита, но он гоняет? ну ок. наверно да. просто потому что может.
и вырвал из контекста, да.
я знаю какой профит они дают (коробки же, не?). но я не играю на тех сложностях где принципиален каждый процент на шмотке, поэтому точных цифр в стиле “22 бота дадут мне + полтора рифта” у меня нет. да и наверно ни у кого их нет)
то есть они сказали что доводка шмота через актовые вообще ничего не дает? серьезно?)
это ж разные игры)
а кто сможет?) а кто сможет привести циферки что боты не дают профита? так что это только мнения
мнение разрабов же.
что аука не будет. как бы и все. а почему - уже другой вопрос.
нет, почему же? аук даст такое же преимущество как и пати. ну, сравнимое, по крайней мере. какой сарказм, о чем ты?)
Озвучь её. Я своё понимание их логики уже озвучил.
Хочешь узнать точно? Тут были посты от того, кто играл с тем, у кого были коробочные боты (12 штук). Вот и спроси его напрямую, что за профит, что он давал, и прочая. Вперёд - и с песней.
А то: “я не знаю, но я предполагаю”.
Вот из-за таких “предпологателей” и стоит вой по поводу ботов, и зарезаются все предложения, которые чем-то не понравились им же.
Нет. Озвучь свою фразу еще раз, с полным контекстом, чтобы я мог её однозначно понять.
Коробки, и что? Какой профит даст идеальная шмотка, которую ты собрался заполучить с помощью коробочных ботов, vs шмотка которую ты можешь запросто получить без них?
Ты хоть это посчитать / прикинуть можешь?
Ну я и говорю: “мы ни черта не знаем, но мы думаем, что профит есть, раз их ставят”.
К тому же, пред-топы уже высказали своё мнение. Единственная причина - перфекционизм: бегать во всём красном с нужными статами, а не в древнем. Как во времена классики - желтуха могла конкурировать с легами, но большинству нужны были леги (только леги).
А воют по поводу ботов - как обычно - крабы.
Выше отмотайся и почитай. Если пропустил.
И да: даёт, но в плане рейтингов это ни о чём.
Shu смог. Да и любой сможет, кто играет в D3.
Т.е. тот, кто бегает рифты, обновляет свой шмот.
Знает математику средней школы и где калькулятор на винде.
И всего-то?
Они не так сказали, не надо ля-ля. Уже объяснял.
А причём здесь преимущества, когда речь про опциональность и довод “не нравится - не используешь”?
Ты же напрочь игнорировал преимущества, даваемые группой, когда озвучивал свой довод (“не нравится - не используешь”), а тут вдруг вспомнил о преимуществах (аукцион vs группа).
Отличная тема, отличная ловушка.
Чтобы показать двоякость мышления некоторых моих оппонентов и то, что называется “двойные стандарты”: когда невыгодно - напрочь игнорируется профит, когда выгодно - он тут же вспоминается. Молодца!
Классный получился эксперимент.
Конечно. Ты спросил - “где мнение глав кланов и сообществ?”. Я спросил: “и правда, где?” Какой вопрос - такой и ответ (вопросом).
так прочитай целиком) ты вырвал одну из причин и выставил ее единственной)
действительно какой? с ботами шанс ее получить пораньше - выше. но, об этом уже было много раз. хороший шмот - как раз может дать несколько секунд при прочих равных.
выше было как раз о том что все складывается. и прок и шмот и скилл и прочее. разве не?
приводи свои тогда. точно и с циферками, почему бот не дает профита
и этого достаточно. внезапно)
пфф. они сказали что аука не будет? сказали. к чему там еще цепляешься? к причинам? так может в д4 они и фиксанут все. но не в д3.
не понятно?)
ну и в чем противоречие?) пати дает преимущество - пользуешься или нет - сам решай. твой сферический аук тоже даст преимущество (ну, где-то там, в далекой галактике) - тот же выбор. что ты там себе домысливал - твое дело)
не, это не мне вопрос надо задавать) пойди глав спроси, почему не поддержали) не поняли или еще там чего)
А зачем мне? Я своё понимание их логики уже озвучил, а ты - не смог.
Вот ты и спрашивай.
Так я это уже сделал - озвучил своё понимание их логики на us-форуме в теме про аук-аддон. Это не удосужились прокомментировать (опровергнуть) ни они, ни другие фаны. Так что - твоя очередь.
А что касаемо моего предложения по поводу твоего вопроса отписавшемуся в этой теме - так я всё, что хотел, узнал. А вот у тебя к нему есть еще вопросы - вот и спрашивай.
Интересно. Т.е. ты даже свою фразу не способен озвучить повторно. Н-да, клиника.
Проблема и есть с этими прочими равными.
А именно - с рифтом и рандомом в нём.
А еще - со степенью кривизны рук.
Это больше решает чем шмот. И даже чем парагон.
Касаемо парагона - опять же, если не начинать заниматься профанацией о том, что мол бот накачает лишние 5к парагона.
А что касаемо “пораньше” - сезон длится 3 месяца.
Есть те, кто врывается в него в конце сезона.
Это было до озвучивания конкретных циферек.
Профита от разных вещей.
Тогда даже Shu (кто их и озвучил) стало всё понятно и он слился.
Уже приведены. Циферки от Shu.
Если не сможешь найти - линкану его пост на следующий ответ.
Эм, про $100 уже не буду заикаться, пожалуй.
Этого достаточно ровно до тех пор пока тема не наберёт несколько десятков тысяч плюсов или идея темы попросту не понравится какому-нибудь синему, как это было продемонстрировано в соседней теме про рецепт Куба (эм, ну как, “шакалы” так и не набежали, как я понимаю? т.е. всё так, как я и говорил - стоило синему лайкнуть идею и усё, противники аналогичных идей мигом испарились?)
Они там сложную фразу забубенили, из которой некоторые фаны сделали вывод, что его не будет. Так что - нет, не сказали.
И фиксанули. Возможность барыжить и фармить (аук).
Потому что сказали разрабы? Хотя они так не сказали? Смешно.
Нет.
Т.е. “пользоваться или нет - сам решай?”
Ну и где тогда твой плюс у моих тем про аук-аддон?
Иди и спроси. Ты же не знаешь, почему они не отписались. Я-то знаю. И сказал.
Он - пред-топ. Знает лучше. Цифры озвучил.
На кой тебе нужны мои цифры - хз.
ок, мои цифры - абсолютно те же.
Твои где? А, как не было, так и нет. Ясно-понятно.
Так я - вообще-то - в теме про аук-аддон еще кучу времени назад озвучил своё предположение о том, что ты - фанбой. Ты тогда отнекивался, сейчас ты это подтвердил. Мог бы это сделать намного раньше.
Я - при своём. Ты при своём только на уровне сознания.
На уровне подсознания ты уже тоже “при моём”.
Потому что рандом.
Рандом в рифтах.
В своём идеальном красном гире можно тупо не поймать нужный рифт.
А еще скилл, да. Можно иметь хоть 100 коробочных ботов, но если руки из попы, то это никак не поможет.
Ну и да, эта дыра закрывается на раз-два.
Ой, точно, я же забыл - она ведь по какой-то особой логике, доступной только разрабам, т.е. для того, чтобы ей пользовались. И как итог: ты возражаешь по поводу того, что специально сделано разрабами.
Как называется тот, кто оправдывает каждое решение разрабов относительно игры? Называется он - фанбой. Возражения?
Ну да. Правда по другой причине - по причине упорного игнорирования фактов одним из собеседников и скипания им всех неудобных пунктов.
Могу заново процитировать всё то, на что ты не дал прямые ответы и что ты не прокомментировал. А вот ты сделать то же самое уже не сможешь.
Поэтому и нет между нами никакого равенства.
Оно было. В теме про аук-аддон. По поводу ботов. Больше нет.
Потому что ты сказал?
А, я забыл про еще один довод (из темы аук-аддона) - нужные красные нужно еще получить. 12 ботов фармят много актовых, но и рецепт Куба - на рандом, поэтому нет гарантии получения нужного предмета даже с ними.
Вот тебе еще один факт.
Возьми и спроси мнение топов и пред-топов, раз моего не достаточно.
И это никак не меняет того факта, что у тебя нет явных доказательств того факта, что боты дают преимущество. А - как известно - любые сомнения трактуются в пользу “обвиняемого” (т.е. в пользу аук-аддона).
Ты оправдываешь решения разрабов.
В частности, в плане аукциона и трейда.
ох, Wrace живет в своем мире далеком от диабло ) опция\неопция, какая разница игра про фарм шмота\ресурса\парагона с элементами рандома, добавляешь аукцион ломается вся система которую разрабы строили с ROS:
вот как я играю в д3, играю только в сезонах, со старта дохожу до максимально возможного вп, дальше качаю калденсаны, обмазываюсь ими и штурмую вп, если не прохожу максимально возможный с 3его раза для меня сезон считай закончен, что будет если добавить твой аукцион:
на старте сезона пытаюсь скупить коробки\калденсаны(если не хватает бабла, покупаю за реал) обмазываюсь калденсанами пытаюсь взять ВП не получается забрасываю.
В итоге на любимую игру потрачено меньше времени чем хотелось бы, как результат никакого удовольствия от игры, сразу предвидя твое возражение, не нравится -не использую аук-бот, в моем случае не прокатит, будет аук-бот использую его в обязательном порядке, мне такая диабла не нужна.
Да о чем вообще говорить, когда вы спорите 20 страниц, а на 21й он начинает спрашивать: а сколько легендарок падает в вп? А как боты влияют на игру? А как парагон влияет на закрытие вп? После этого понимаешь, что спорил вообще просто с человеком не осведомленным о положении дел, но предлагающим изменения.
И вопросы все эти задаются не чтобы узнать побольше об игре, а чтобы потом выдрать ответы из контекста и каким-либо образом на их основе выстроить демагогические “аргументы” в попытке доказать тому, кто только что тебя просвещал, что это он не понимает, глупый, мотивация у него дурацкая, игра ему нравится неправильная и нравится неправильно, и вообще он сейчас тебе напишет повесть о том, как играл в х-сом и почему диабло надо сделать такой же
Фееееей, а Фееееей…забеееей аааа? Уже все отстали…один ты…
Я повидал на своем веку троллей и демагогов, но такого…
Народ реально боится темы заводить и писать на форуме…Тут такой Чужой гнездо свил и свое яйцо-аук вынашивает…Он ведь пока не вЫносит - всех сожрет…
Куда модераторы смотрят. Форум медленно превратился в трон одного человека, который с пулеметной скоростью строчит просто глыбы текста…
Ладно хоть в Диабло ни фига не шарит - по профильным форумам не пойдет…Ему там быстро с его розой ветров с КДР и РКР накидают…
