Ну хоть в чём-то я с Мраком согласен, генераторы ресов — главный бич ХСа. ОТК, агро, контроль — всё это может быть интересным или даже скилл-интенсив, но рандом — никогда
Лайков: 1
Рандом это весело! Я бы кинул сюда фотографию своей футболки с изображением Бена Броуда, да камера в телефоне уже год как не работает! 
Лайков: 1
По-моему тебе просто пора сделать перерыв от игры.
Не был ХС никогда более скилозависимым.
Какую мету не вспомни, всегда всё плюс минус одно и то же. И раскопок в игре бывало и поболее, чем сейчас. Вспомнить, например квест шамана из Ульдума, у которого каждая вторая карта вмколоде что-нибудь копала, а потом Дрыжеглот повторял.
Или вспомнить Галакронд Рогу с её прихвостень - прихвостень - прихвостень, случайные леги, случайные спелы, случайные драконы.
Или может Галакронд приста с мыслями, Лазал и пр.
Это всё из недавнего.
Тут важен контекст, я не говорю про условную “сложность” на которую многие теребят, сложной эта игра не была никогда. Тут речь о том, что с каждым новым аддоном все меньше нужен живой оппонент, потому что он не влияет на твой геймплей никак. И плюс к этому соременной колоде уже и пилот (игрок) не особо нужен, какая разница какие ты принимаешь решения если исход партии зависит на 95% от рулетки и сломанности твоей колоды и конкретных карт в ней.
Для теребителей, да и раньше были голдфиши и заходы и контредеки вроде кв против фростмага. Все это было, да. Но там от рандома можно было как-то играть, т.е ты знал что он не бесконечен. И условных “поворотных” моментов было не так уж и много. Хотя иногда рагнарос руинил плевком не туда, всякие чародейские стрелы от ранней агры или кото выживет в потасовке. Это было некое адекватное колличество рандома.
В современной же блевотне, как в показанном выше примере +15 новых карт в колоду относительно стартовых (которых не знает и не может от них отыгрывать ни пилот колоды ни оппонент) А затем еще и кара которая из этих 5 случайных 5 играет в случайные цели. То есть просто настоящее казино и вся партия, а она кстати была довольно длинной, сводится просто к рулетке и “оппонента” если очередную свинку пеппу можно таковым считать это полностью устраивает. И более того, это еще и суперэффективно работает.
речь ровно об этом, что из игры убирают противника-человека, ты играешь против казино. Можешь свое казино взять и будете кидать кубики кому больше зайдет. Это же абсурд. Какойбы ни был супермегакберспорстмен и гроссмейстер - угадать и отыграть от 15 новых карт невозможно, план действий - забить на шапито и ставить свои поломанные карты, пусть “оппонент” сам крутит рулетку и пытается твои поломанные карты побить своими. И игра физически просто вынуждает играть как убогая мартышка, стая на стол всякое и ходя в кабину и по сути разыгрывая просто наилучшие комбинации по манакурве.
Потому что ты не можешь играть от ремувала, если ты не знаешь какой он рольнется аое? таргетный, на 3 урона, на 1, истерия? или что-то еще. Или вообще ремувала не будет будет супертаунт. Или будет с ничего фулборд каких-нибудь суперсуществ. Или тебе просто снесут -20 из рулетки с пустого стола.
Или наоборот тебе не нужны трейды потому что оппоненту его же казино убьет собственный же стол или заморозит. Или всех вообще полеморфнут в овец.
А не хочешь казино - пожалуйста, садись на известный сосуд фейсколоду и заплевывай за 5 ходиков портрет противника - что тоже очень увлекательное занятие.
ни то ни другое не подошло? ну можешь у себя в руки 5-8 ходов поискать суперпуперкомбовмомбо и затем одним ходом закончить игру.
А где тут оппонент то начинает как-то в игре участвовать? или где я должен на него внимание обращать начинать?
Условную дуэль колод и пилотов превратили в что-то вроде у вас по пистолету, но выстрелить он может либо пулькой из какашки, что обидно но не больно, либо может разуплотнитнить половину вселенной. Очень интересная игра.
А мне нравятся раскопки, по фану даже перед обновой Штормграда зашел в первый раз в вольный и решил на галароге покатать) изи лега, хотя начинал с ЗБ х2) Раскопки это круто, и чем больше, тем интереснее
Лайков: 1
Да один научный шпионаж чего стоит, а под элеком…
Лайков: 1
Поддерживаю, киллерфича онлайновых ККИ.
Даешь еще больше рандома! Вернуть старого Йогг-Сарона в стандарт - добавить его в каждую деку 31-й картой, без возможности удаления.
Не трожь SoVa, имей совесть 
Лайков: 1
Блоццард сделали круче. Сперва полуйогг с 5 спеллами в виде Солариан, но скилы играют в нашу пользу.
Потом за 9 маны спеллов на 20 маны и все по вражине.
Какой йогг? Его время прошло((((
2 лайка
Интересная мысль, причем что забавно, я ведь даже подчеркнул, что это просто пример иллюстрирующий в полной мере современный хсик. Безусловно есть игры где не 15 карт а всего то 5 рандомных или 10 или 2. Или ни одной и игра закончилась к 5 ходу.
Одна игра безусловно не показатель, это просто ПРИМЕР того что сейчас играет на довольно “высоком” уровне.
Про дистанцию, я понимаю что очень многим хочется верить что играя подобными блевотными казиноколодами или кидая картонки в лицо победа достигается “скилом”. И наверное какие-нибудь 5% правды в этом есть. Но есть довольная большая группа людей, которая считает (наверняка безосновательно) что подобные партии выигрываются на 90% сломанностью колоды и начальным “заходом” а не мифическими “скилами” и “ошибками”.
Но пусть будет и альтернативная точка зрения, есть вот люди кто пишет что им механика раскопок это весело и интересно, почему бы нет. Есть те кто верят что на скилле игратся 5 ходовые харстоуны, сборы пасьянсов или вот такая вот бурая казино-блевотня.
100% есть сверхразумы и прогеймиры которые все эти 5-10-15 картонок просчитывают и скиллом своим делают оптимальные суперходы.
Уверен что ты один из них, с наступающим тебя и всех благ)
Не так давно читал твою тему про наёмников,как тебе всё зашло и арена в частности,чувствовалась прям детская радость в твоих восторженных высказываниях(и это неплохо),аж порадовался за тебя,хоть кто-то получает удовольствие.))
А эта тема прямо-противоположна,кроме озлобленности,разочарования и безнадёги - ни-че-го не чувствуется…это как же так?
Я понимаю всё,и временный восторг от наёмников(у самого было) и разочарование после некоторых несуразных игр,но чего уж так расстраиваться-то,дружище?)Относись проще,нервы дороже.)
Когда у меня начинается наплыв подобных эмоций - просто меняю режим,либо вообще забиваю на время и,через непродолжительный отрезок(к сожалению),снова лезу в свою любимую хс.))
Лайков: 1
Не знаю где ты видел там детскую радость, хотя я сразу писал что режим вышел очень проблемным. Но геймплейно в первом сезоне играть было действительно интересно, до восторгов как-то далековато. Но то ладно. Касательно данной темы и нескольких подобных, я как и многие являюсь очень давным поклонником этой игры. И как и многие меня расстраивет что современное руководство и команда, которые вязли чужой продукт (который мне нравился и который собственно завоевал аудиторию) обдристали ее своими магазнами и “супермегапроотк колодами”, вот такими вот казино и “мытакдовольныизменениями”. Что игроков держут за тупых свиней выливая на них вот эти вот дурнопахнущие поделки и “баланс” патчи с анализами меты.
Относиться проще можно конечно, и какой-то лютой ярости нет. Есть хоть и скромный но посыл, что было бы неплохо обращать внимание на такие вещи. И конечно руфорум это место где есть люди на полном серьезе считающие что 50% могут быть больше других 50% или что 10к побед это “достижение в жизни”. Но есть и какая-то часть аудитории, которая может обратить внимание на то как на нее испражняется котик и его команда.
Вот тебе пример, пока писал ответ очередная свинка, думающая что она играет и выигрывает в хс:
`https://skr.sh/sBldfAEMRrH
5 мана, в руке есть карты, борд как видишь весьма недурственный для 5 хода, хп оппонента 11. Как говорят прогеймиры и мамкины легенды - ищи ошибки. Но правда в том что проблема то не в ошибках, проблема в том, что такой чудовищный паверкрип и темп ты можешь “обыгрывать” только еще более чудовищными и поломанными картами. Ни решениями, ни “тактикой” или “скиллом” чтобы играть с этими обезьянками нужны просто еще более сломанные карты чем у них.
Причем важный моемент стртегия как и у свинки из первого поста - ты просто вываливаешь чудовищно мощных и темповых существ\заклинаний и сворачиваешь игру, и пусть оппонент сам с этим разбирается. Тебе плевать что он будет делать, если он нашел свои полмоанные карты и отбился - ок. Вываливаешь новую порцию близардоской жидкой блевоты на стол и опять сворачиваешь игру. Если не отбился, не повезло ему - то ходишь всем этим в лицо. И опять сворачиваешь игру, оставляя оппонента разбираться с этим. Тоесть эта “тактика” доступная 7 летнему ребенку, я не шучу сейчас. 7 летний ребенок сможет придеживаясь этого простого правила добраться до вполне себе высоких рангов легенды, просто заливая оппонентов этой близардоской мочой.
Для теребителей, да, безусловно, у него винрейт будет не таким высоким как у мамкиного прогеймира, которйы на этой колоде отыграл 50-100 матчей, или вообще сидел на ней весь прошлый год. У мамкиного нагибателя будет винрейт 60% а у 7летнего ребенка 53. Но что это меняет? В обоих случаях ты фармишь “победки”.
Лайков: 1
Получается на дистанции более скиловые игроки-пират вары, одд ханты и отк помои.
Она как раз таки может очень многое решать, у некоторых колод(особенно у отк помоев) винрейт с ней выше. В дуэлях уже будет глупо спорить что монетка многое решает, у того же приста/дх.
Лайков: 1
Можно и так сказать, если считать выбор колоды частью скилла.
Но вообще на дистанции выясняется, что на одном и том же пират варе у разных игроков результат разный - вот и проявление скилла.
5 лайков
Хорошенько же ты опустил обитателей форума и простых работяг, кидающих картонки. Получай флажок.
Это правда, что всетаки худо бедно игрок может влиять на исход партии. Но проблема в том что эт влияние минимальное. Условный вася из 5го класса либрам паладином возьмет легенду за 300 игр, а прогеймир петя из 8го класса который этим паладином наигрался возьмет за 250. А суперкиберкотелтный Боря со второго курса пту который стример и киберспортсмен за 200. И у “топового нагибателя” будет 62% винрейт а у пятикласника 55%. НУ супер, скил повлиял и зарешал.
А вот есть еще игра “покер” (не путать с полупокером).
Там вообще влияние на исход партии минимальное - все зависит исключительно от захода\незахода карт. Но как-то так получается, что на длинной дистанции условные “васи из 5го класса” сливают все свои деньги на школьные завтраки, а условные “прогеймеры пети из 8 класса” очень даже некисло подымаются
А если не в жилу такой вариант - так есть еще и шахматы - там вообще влияние на исход партии зависит от игрока максимально. Все на скилле вывозят исключительно.
Не обижайся, как видишь в моем посте сказано о неких игроках, не знаю почему ты прировнял их к посетителям данного замечательного форума. Флажками, особенно под новый год пугать как-то нууу, забавно чтоли) Расслабься, и не держи обиду, новогоднего настроения тебе и добра)
Не стоило этого писать дружище)
Видно что с покером, особенно с его профессиональной частью (а есть и такая, внезапно) ты не знаком. Покер, это игра не только про карты, но еще и про эмоции, про вероятности, про блеф, про стратегию как раз таки на дистанцию (внезапно в покер играется ни одна партия и не 2-3, и твои деньги это “лицо” если можно так выразиться). Это и прощупывание оппонента, и понимание его “геймлпея” (поведения, ставок, блефа, агрессивности, пассивности и кучи кучи других вещей, которые ты легко найдешь в литературе - благо ее по покеру горы). В общем не надо говорить про рандомность покера и сравнивать его с хс и говорить что в нем исход партии зависит от захода)
А некий некто условный Игорь не может на пират варе взять платину…