Скрафтил левиафана, не вижу причин для нерфа пала.
Пушки и так понятно, а скаты в балансе.
5/5 за 0 маны как-то не в порядке, это при том что чистый паладин и так имеет кучу бонусов и жёстких карт. Плюс скаты и не требуют чистого паладина, а за счёт двойного типа легко вытаскиваются пурификатором, как раз взамен суда.
Уменьшать манакост и заодно статы - пусть стоят хоть 8 маны, но как 3/3 или за 9 маны 4/4. Их тупо нечем чистить - сразу минус 10НР в лицо гарантировано. До ротации за того же приста приходилось таскать пушку на АОЕ, чтобы убирать эту гадость как 2+2+1 урона, а сейчас никак.
4НР для приста, 3 под грозу и скидки - пусть ставит раньше, а не маринует в руке.
Карты за 0 всегда полная дрянь, тем более если условие постоянное, а не на ход, хотя и с последним проблем хватает.
Ты просто играешь хорошо. 
2 лайка
Скаты выходят за ноль как и обычные существа которые становятся дешевле за что-либо, причем условие хорошо выполняется если деку немного пересобрать. Такая механика достаточно токсичная, она поощряет игру определенной стратегией. И как нерф привел цену к цене великанов, но статами ниже.
Обычно скаты с заходом (у меня) и у метовой сборки выходят к 5-6 ходу если еще и Пуратор зашел. Насчет изменения статов, первый вариант просто убьет карту, второй станет полу-баффов ведь нельзя будет убить с помощью Слово тьмы: Гибель.
Карты за ноль всегда плохо, но карты “Стоит на 1 меньше” невероятно поддерживали архетипы. Без них агро-колода не могла бы противостоять контроль архетипам.
Без своих архетипов такие карты мусор или просто слабы, определенные вовсе невозможно разыграть (Ширвала, могильный ужас, снежный/волшебный/горный/нага/огненный великан).
Сколько сейчас карт, которые становятся дешевле навсегда?
Полторы карты, у которых условия помуторнее или как у ДХ уже попадали под нефры. Даже у роги карту, которая сбрасывает бонус в конце хода - тоже понерфили.
То что такие карты помогали архетипам не значит что сейчас надо чистого паладина ещё облизывать - хватает имбы. 3/3 за 0 маны это уже лучше чем у многих.
2 лайка
Почти все карт которые стоят на (x) меньше, кроме некоторых карт.
Муторней, не означает сложнее, тот мясистый великан на 4-5 ход выходил.
3/3 за 8 маны при условие что он станет за ноль слишком слабо, это убийство карты, она начнет умирать от любого харчка, ты всю игру разыгрывал карты и существо на эту синергию умирает от трех урона.
У дх и его Драгуна была генерация, тут карта раскопана, здесь удешевлена, и хоп вылет драгуна на 4-5 ход, какая генерация у паладина 2/1 нежить, которая уменьшит цену на 3 в общем? Так же не забываем что Драгун имел цену в 6 маны с одинаковыми статами как у Ската, и минус три в стоимости скату давали цену в 6 маны, а драгуну 3 маны.
Роговский недо-великан был занерфлен из-за общей силы миракл роги, даже после нескольких нерфов она играет, и могла за ход разыграть больше 7 карт.
В полной версии игры ивен шаман 5-5 таунт на 3й ход ставит, а в демке после нерфа такой же карты, но на Утера, дай Б-г выставить ската на шестой. Так господа из free demo еще хотят нерфить пала. Я против
У друида нет, у роги нет.
А тотемный у шамы не выходит, как и абисал у ДХ/вара например. Потому что родить столько тотемов, как и оружия - не выйдет. Ровно как и ДК не может столько трупов накопить и слить.
А пал играет любые карты, включая единички с хрипа.
Не всю игру - а 8 карт и поставил карту за 0. Огонёк за 0 умирает тоже от любого урона. Как будто паладин за розыгрыш карт ничего не получает? Может он молоток не качает свой от единичек?
Рога должен крутить именно в этот ход, потом бонус сбрасывается и получает 4/4. И не жалуется что умирает потом от любого чиха - пусть умирает, раньше выходит и умирает. Не нравится - баффай, за 0 маны можно повесить +5/5 с баблом.
В полной версии игры у Утера есть львы также под скидку при желании поиграть с баку-геном.
Что-то в “демке” шаман не спешить ставить тушу на третий.
В вольном есть, с них и можно смотреть силу стандартных карт.
Можно столько тотемов родить, их ведь можно ПРИЗВАТЬ, даже в стандарте можно при нормальном заходе поставить нечто на 3-4 ход. Тут экипировка, 2 оружия экипировал и играй 3/7 за 4 маны.
Может накопить и потратить, проблема в том что так просто колоду не строят, а вылететь гигосы за 0 маны могут и на пятый ход. Трехруновая единичка обычные дропы на 2-3 ход, на 4 с монетки одержатель в стол, на пятый невеста.
Рекруты карты паладина, Тотемы с абилки шамана тоже карты шамана.
Как раз нельзя, они в вольном и под них есть пачка карт для удешевления - вон как пишут про чётного шамана, в стандарте ты чем собрался каждый ход по пачке тотемов ставить?
Нормальный - это какой, поставить за сколько, за 0?
Надо в обязательного находить тотем за 1 ману на первый ход и тогда пушку на второй, плюс дальше тоже нужны тотемы и всё это будет как 0/2, в отличии от нормальных карт паладина.
Классно, только это единственные карты, которые дают 4 трупа за раз за 1 ману и которые тратят сразу десяток трупов в пользу. Есть ещё варианты получить 10 трупов к пятому ходу первому игроку?
А ну раз это прям такой бонус - давайте и скат будет дешевле за призыв паладинчиков, а не просто за розыгрыш всего и вся.
Лайков: 1
Удешевляются от спеллов, призыва и розыгрыша, пачек карт для специального удешевления нет, просто синергирующие карты, дадут волшебного великана и он будет выходить на 1-2 хода позже вольного.
Единичка с Нафрия, насытил и сразу -4 к стоимости сделал, призывом с 1/3 оружия с абилки и 0/3 тотема, в вольном только абилка дешевле и тотемы потемповей, в остальном тоже самое как и в стандарте.
Когда тебе везет. Поставить на 2-3 маны от классической манастоимости ,тушку 8/8 на 4-5 ману поставить.
Разыгрывать слабые карты дающие трупы, но я это даже не рассматривал. В любом случаи 4/4 + 9/9 +8/8 достаточно сильно на 6 ход, с учетом того что стол выставляется.
Также для игрока ходящего первым можно разыграть два заряженных зерна, и с 3 4 дропом, тогда можно выставить великана на пятый ход. Великаны выходят рано при хайроле или сломаности колоды.
Львы чётные, так что с Баку не получится.
Ну понятно что получится только с одним из них 
“Только” - означает что на первый ход у тебя гарантия появления тотема на столе.
Дак а их нет, только 1/3 с трупом и всё. Ну или мясорубкой своего же великана зажевать.
Это при том что без активных действий противника у тебя не обо что убиться даже своими существами, чтобы получить эти трупы, а вначале надо ещё призвать.
Дак а смысл учитывать хайрол - у паладина там такой хайрол с его статами от молотка, что очень отлично отражает его текущий винрейт. Пока шаман призывает хлам и молится найти одну легу на всю колоду, чтобы его тотемы перестали быть бесполезными 0/2, паладин во всю веселится накидывая эти +10/10 с молотка и попутно ставит ещё 10/10 статов.
Разница в том, что остальные не могут через аналог пурификатора достать себе всё что нужно, а у паладина таких способов пачка. Вопрос где ломать ноги ему - добор, который может сыграть где угодно или халявные убер статы, которые в целом заменяемы.
Лайков: 1
Ты знаешь как работает механика трупов? Вот эта тройка дает четыре трупа, трупами считаются умершие существа, так же не найдется противника который будет игнорировать стол, агрота будет бороться за стол, контроль контролить, так что сможешь получить 10 трупов к 5-6 ходу спокойно.
Откуда паладин ставит +10/+10 он разгоняет пушку микро-челиками получая выгоду, но теряя темп. шаман наспамливает стол баффает через мурлока, тотема 0/3, камнетворицу и превращает 0/2 тушки в 1/3 попутно выставляя нечто из глубин с гигантотемами и всегда может добрать две карты за две маны. Пока паладин топдекает, ведь чтобы получить ресурсы ему нужно молится чтобы найти одну легу на всю колоду(Пуратора). Не забывай что Пуратор не в начале партии в руку приходит, его еще найти надо, если сравнивать хайролл тотем шамана и чистого паладина, то у первого он будет лучше.
Добор у паладина слабоват(только пуратор прям хороший добор), убер статы как и у всех.
Эта тройка даёт убогие 4/4 по статам за 3 маны, которые ещё и размазаны крайне ущербно. Ну поставил ты их, а я бронёй обмазываюсь и карты добираю - и где твои трупы в этом случае? А если у меня стол, то призвать 1/1 х2 за 3 маны - просто потеря темпа. Тем более что всё равно придётся разбиваться ещё два хода.
И ещё и потратить и ещё чтобы всё зашло в чётком порядке, если вначале заходит невеста, а потом на 5-й ход зерно, то что-то не сходится во всём этот классном плане.
С чего бы? У пала сейчас есть обмен НР на супер-статы. А это всегда был убер-темп, зоо-лок этим жил.
Одна камнетворщица на всю колоду, которая должна зайти в нужный момент. Пурификатор заходит в любой момент и веселье продолжается. У шамы кроме камнетворщицы нечем больше сделать столы из призывных тотемов чем-то опасным. Тотем 0/3 баффает только те что уже в игре, то что призовётся после - мёртвый груз.
Паладин тоже может выставить две тушки одномановых за 3 маны как шаман за 2+1 перегрузку, чем себе пал сушит колоду и проще находить нужные карты. Плюс есть “порядок”, которая вытащить всю тяжёлую игру в руку.
Не хуже остальных, при желании можно добить колоду генерацией. У шамана тоже не супер доборы, только они ему критичнее.
Везде полно убер-добора или ресурсов, паладин в нём купается и может ещё повыбирать.
https://cdn.discordapp.com/attachments/1023972626915405898/1115763251196739726/image.png
Это и есть слабая про которую я говорил.
Мы ведь про хайролл говорим, а эти моменты там исключаются.
Ты пробаффы говоришь, тогда он может пробаффать своих микро-челиков.
Шаману в отличие от паладина не надо искать одну легендарку на всю колоду, зашел добор за 2 маны, разыграл и продолжаешь давить.
Так же есть тотем огня, Гниложабер и 0/3 тотем, ну якорь тотем который баффает все призываемые тотемы, как я про него мог забыть, и эти способы превращают 0/2 тушки в сильных существ.
Порядок играется в метовой сборке.
Добор хороший от пуратора, дланней и от дискошершня и то если подсетапить.
а с чего вдруг тотем шам стал тут так резво обсуждаться? он же нестабилен, в отличие от паладоса и это его руинит.
Лайков: 1
Зачем про него говорить? Там где у одних хайрол, у паладина десяток карт, которые тащат друг друга. Шама сливается если у него камнетворщица в конце колоды, ибо спамить порожняк - не канает. А паладину пофиг на пуратора, а при желании можно напихать изменение порядка колоды и тащить с гарантиями - в этом вся разница.
Я говорю про +3/3 с баблом и уроном в лицо, как и 2/1 девка за 1. Это выше нормы, а пал платит копейками здоровья и пока он выше по имбе, ему это НР не аукается.
Как раз наоборот
Тотемы без баффа - помойка. Сейчас бы добор двух карт считать чем-то убер-сильным, чтобы дальше давить - сейчас этим все занимаются. Дискошершень даёт сам за себя карту - “подсетапить” это иметь всего одну тушу с баблом на столе. Условие как и у остальных.
Фиг его знает - там типа тоже есть тушки со скидкой, только за помойные тотемы, которые без подбаффа ничего не стоят.
Лайков: 1