Карты дополнения "Возмездие теней"

Bellegar-2602 · Март 22, 2019, 10:50д. п.

Особенно смешно, когда в каком-нибудь мирроре км всякие флеймстрайки иногда вообще на пустой стол летят, чтоб карты не горели.

Доцент-21979 · Март 22, 2019, 10:51д. п.

Да-да. Контроль кладет бесконечные ресурсы именно против ОТК.
Тогда понятно почему вы беситесь.
ОТК то пофигу)

Axtimag-2799 · Март 22, 2019, 10:52д. п.

Я с этого ржал еще во времена Мариэль, когда видел мирроры КВ, как пацаны сидели до фитиля думали что им скинуть ибо в руке 10 карт.
И это называлось интересной игрой…

Zetta-2146 · Март 22, 2019, 10:52д. п.

Кому рож, кому пшеница.
Есть где-то официальное и общепринятое определение нормальности колоды?
Какой-нибудь там “колодовый кодекс” что ли, что ты так безапелляционно это заявляешь?

Anubis-23151 · Март 22, 2019, 10:54д. п.

Контроль кладет ресурсы против контроля, агроту эти самые ресурсы не волнуют. Против агроты - зачистки, против ОТК - тех карты. Последнего сейчас нету, вот и ОТК повылазили.

Да и вообще, почему агрота ноет на ресурсы, вообще то вы никогда не играете в них, они нужны для мирроров. А вы проигрываете зачисткам а не ресурсам, и жмется консид пока у контроля даже треть колоды не исчерпана. И не важно, сколько там карт нарисовал контроль.

Доцент-21979 · Март 22, 2019, 10:54д. п.

Удачи тебе повытягивать ресурсы играя 30 картами против 50

Bellegar-2602 · Март 22, 2019, 10:55д. п.

Щас бы рассуждать об игре в ресурсы, когда эти “контроли” себе по 10+ карт из воздуха делают.

bav81-2745 · Март 22, 2019, 10:55д. п.

Жаль анонс следующей картонки только в понедельник…

Axtimag-2799 · Март 22, 2019, 10:56д. п.

Отдел баланса Тим5, очевидно же.
А мы только высказывать свое мнение можем, и пока видно, что народ делится на два лагеря, сектанты контроль-меты и пацаны “мы бьем лицо и вам советуем”, и споры все жарче!

Дезклоу-2116 · Март 22, 2019, 11:01д. п.

В адекватности отдела баланса порою нередко сомневаюсь.
Ну а если не сомневаться, надо полагать, что они не станут нерфить колоды, которые не переапаны так? Значит отк-колоды сейчас в балансе, и с баку-варом все в порядке? А вот если вспомнить времена прибамбаска с “нормальной, непереапанной” агрой, то можно вспомнить, что нерфился там почему-то буканьер… И в рлт с агро-друидами, пират-варами, мурлок-палами и джейд-друидами нерфилась не только чума, но и озарение, и секира, и варлидер… а потом еще и глазастика добили через аддон… А контроль с их точки зрения становился переапан только когда нерфили уже его? Аля казнь(хотя ее нерфили еще и чтобы сбавить темп драгон-варам)…?

Anubis-23151 · Март 22, 2019, 11:02д. п.

Ещё раз повторяю, контролю не нужны эти +100500 карт против агры. Агро отлетает своими мелкими дропами от зачисток. Контроль даже с 15 картами вынесет агру, пара зачисток и таунт до которых надо дожить, вот и все. Дальше давит сам контроль и убивает тебя. Всякие твои трогги ничего не сделают пока ты не займёшь стол, а потеряв его агрота не вернётся туда.

Это кстати видно и по Баку палу который неплохо так реализовал доьор и по Секрет магу который одел Пушку.
Оба сдыхают на фатиге разыграв свои 30карт, а контроль разыграл только треть своей колоды. Причина тому - мелкие дропы которые рассчитаны вынести лицо как можно скорее, не получилось - консид. И не важно сколько там карт ещё у того же вара.

Axtimag-2799 · Март 22, 2019, 11:04д. п.

ОТК в балансе, Баку уходит из-за Баку-варов и Баку-палов, ищи ответы разрабов.

Ты спросил, кто принимает решение, я ответил, принимай решение ты или вон Анубис, хс превратился бы в унылое контроль-уг, принимай решения допустим я, здесь был бы казиныч похлеще йогга

Кстати это, когда Гаджестан вводили, они понерфили весь контроль вводом джейдов(на которых сектанты полыхали полтора года), и хорошо помню, что было заявление, мол им не нравится, что есть колоды, которыми игроки планируют играть полностью всеми 30ю картами, что наш “любимый” контроль и любит делать.

papu16-21605 · Март 22, 2019, 11:06д. п.

Имхо, игре нужны сильные мид/темпо колоды, не агра ломаюшая кабину к пятому-шестому(и то при незаходе) ходу. Из контроль колод бесят разве что вар(его даже другие контроль колоды терпеть не могут) и маг(у которого в колоде одни зачистки да дк). Почему то в кик за спаифул приста/эволв шомена/джеид шомена не было никаких проблем с контроль и куболоками. Да и контроль тогда норм играл с отк, а не делал констд как сейчас.
Кстати,любители агро которые жалуются что кабина на пятый ход не ломается у врага забывают что раньше агра не могла до фатига играть или вываливать всю руку на первый-второй ход, исключения конечно были,но это были 1-2 колоды из тогдашней агры,а не вся агро в целом.

Axtimag-2799 · Март 22, 2019, 11:09д. п.

Паладос всегда мог против медленных перчиков фатигнуться, два раза по 9-10 карт дроваешь милостью и привет.

laViper-2726 · Март 22, 2019, 11:16д. п.

Можомастер и 4 панды
Плюс зола и прочие уже классовые варианты.

Anubis-23151 · Март 22, 2019, 11:22д. п.

Причина происходящей хрени в ОТК. ОТК стал лёгким, выносит как контроль так и агру, можно класть зачистки и ремувалы как контроль колода и убивать только парой карт, пул карт стал больше, а защитных карт больше, да и можно выкидывать “части” комбы в темп. И убийства без всяких подготовок, из за чего агро страдает не только против контроля но и против ОТК.

Раньше что бы убить противника надо было солить карты, штук 7-8, и держать их в руке, провести подготовку и только потом убивать. Из за чего он и страдал от агры, а теперь ОТК играет не хуже контроля в защиту. Взгляните в мету - ОТК дермище.

Axtimag-2799 · Март 22, 2019, 11:23д. п.

Да не поэтому ОТК повылазили, а потому что ОТК дека теперь может легко доживать до своей комбо, в игру добавили настолько безумное кол-во защитных опций.
Малидруид в Каражане отлетал от любой фейсдеки, квестмаг в Унгоро ничего не мог ни пиратвару, ни любому ханту.
А сейчас берешь закидываешься армором, таунтами, ремувалами и понеслась.

Anubis:

Причина происходящей хрени в ОТК. ОТК стал лёгким, выносит как контроль так и агру, можно класть зачистки и ремувалы как контроль колода и убивать только парой карт, пул карт стал больше, а защитных карт больше, да и можно выкидывать “части” комбы в темп. И убийства без всяких подготовок, из за чего агро страдает не только против контроля но и против ОТК.

Раньше что бы убить противника надо было солить карты, штук 7-8, и держать их в руке, провести подготовку и только потом убивать. Из за чего он и страдал от агры, а теперь ОТК играет не хуже контроля в защиту. Взгляните в мету - ОТК дермище.

Вон, ты сам же тоже самое пишешь.
И это именно нытики на агру добились этого, выпрашивали и выпрашивали у разрабов защитных опций.
Вот они, в вашем распоряжении, что же вы не рады?

Поймите, уважаемые (нет) сектанты контроль-меты, ну не будет такого, что все сядут на ваш любимый контроль, вас так или иначе будут контрить и находить ответы. А если уж совсем станет туго и ответов не будет, игру постигнет судьба Артифакта. Вас, любителей каток по 40 минут и тупо пересидеть противника, не так то и много. Но ноете громче всех, и поэтому кажется, что вас много

А где Фабиан и y17? тут такие жаркие баталии, а они пропускают все веселье!

Доцент-21979 · Март 22, 2019, 11:33д. п.

Щас портянка будет.

ОТК колодам ваще пофигу, сколько карт нарисует себе одд вар, сколько элемов может наплодить маг, сколько зверей наштопает хант и сколько карт замешает себе в колоду рога. Они кинут майндбласт на 250 урона на 10 ходу и помашут ручкой.
Бесконечные ресурсы нужны против другого контроля.
И вот мы приходим к тому, что контролёры жаждят контрольмету, но как только мета склоняется в сторону контроля, сами же её и поганят.
Вы думаете, что мы, ребята “бей лицо”, против контрольметы? Да на самом деле мы за неё сейчас и топим в отличии от вас.
Контрольмета - это игра в ресурсы. Среди котрольколод, которые играют сейчас, нет дек, соответствующих понятию “контрольмета”. Они не играют в ресурсы. Они их рисуют. Кто больше нарисует, тот побеждает. Это не контрольмета.
Какие колоды из существующих в настоящий момент соответствуют понятию “контрольмета”? Их мало. Это колоды, которые делают ставку как раз на игру в ресурсы и грамотное их использование. Могу назвать Оддрогу и ивенлока. Даже генншаман, который смотрится честной колодой на фоне остальных, из-за хагаты не может быть отнесён к контрольмете. Без Хагаты - легко.
ХАнты все идут мимо контрольметы из-за Рексара. Маги из-за Джайны. Варлоки из-за Рин. Оддпаладины из-за одд. Вар из-за Бума, конвейеров.
Получается, что среди “контроль” колод сейчас существует одна агродека и одна мид дека. Весело, да?
Контрольмета - это не игры по 40 минут с выяснением, чьи бесконечные ресурсы бесконечнее. Контрольмета - это выяснение, кто может грамотнее распорядиться ограниченными ресурсами.
Получается, что пиратвар имеет бОльшее отношение к контрольмете, чем нынешний, якобы контроль, ОДД вар. Потому что для пиратвара 1 удар раскачанной пушкой мимо лица мог привести к поражению. В то время, как одд вары кидаются потасовкой в 3 тушки 1-1 у ханта, среди которых нет зверей. и всё равно имеют шансы выжить.
Мы не против нерфа ОТК до 30 урона. Но в таком случае обязательно нужно лишать контроль кучи ресурсов из воздуха.
У меня всё.

Axtimag-2799 · Март 22, 2019, 11:38д. п.

Братик, как же мы поясняем им Считаю этот раунд за нами, СМОРЧ

Дезклоу-2116 · Март 22, 2019, 11:38д. п.

Кажется в бородатые времена частью термина “контроль” был упор на лейт-гейм, где контроль в своем распоряжении имел карты вроде Сильваны, Рагнароса, Изеры, позволяющие дожать противника, у которого нет ресурсов, чтобы с ними справиться(аля зушка, которая на 8-м ходу не продавила кв, или кв, который как последний идиот по-дибильному распорядился ресурсами в мирроре).
Баку-рога борется за стол и пытается распорядиться ресурсами, чтобы убить противника, но она все-таки ориентированна на ерли-мид-гейм.
А вообще за значениями этих терминов надо в МТГ идти, откуда их в хс перенесели первые тестеры…? Насколько вещи из той ККИ и нашей вообще сопоставимы…?