Компромиссы в агроколодах, бигюниты

Дилема следующая. Есть шаман на мурлоках, ни в одной из сборок я не видел чтобы добавлялся даже огненный элементаль за 6. И есть карта Морской великан. По идеи Морской великан отлично синергирует с бесконечно падающими мурлоками в виде манакоста около нуля. Но! Само присутствие морского великана в колоде увеличивает вероятность того что например на старте тебе не зайдет дешевый удильщик на котором и строится весь архетип. Так как же быть? Стоит ли такие бесплатные 8-8 того или они просто снижают винкондишен самой деки т.к. не являются частью архетипа?
По ощущения что есть этот великан что нет, пока не понял. У меня и так куча мурлоков под бладластом, какая разница?
Конкретно только на мурлоках тут свет не сошелся, хотел бы комментарии в целом почитать для развития.

??? каким образом. Если ты не меняешь удильщика на великана, то вероятность прихода не меняется. А вот раскрутить будет сложнее, если мурлока меняешь на великана

Зачистки.

Тебе тупо на старте приходит этот великан вместо того же удильщика либо любого другого дешевого мурлока, что как бы не очень. Раскрутку в том числе имею ввиду, весь архетип же от этого играет.

Да не может тебе вместо удильщика приходить великан, если у тебя в обоих колодах по 2 удильщика.

А если заменяешь мурлока, то да, раскрутиться сложнее, Я это и сказал.

Лайков: 1

Ну так оно стоит того или нет?

Для мурлок колоды сам по себе великан не очень. Но в случае мурлок шамана имеется жёсткий заспам (в том числе благодаря удильщику) и довольно стол цепкий за счёт тех же двоек. В этом случае великан просто идеально вписывается в колоду, позволяя иногда получить колоссальный темп, что сильно повысит винрейт.

Такое может произойти только в случае если вместо удильщика ты положишь великана, тогда да, вместо удильщика прийдёт великан.

Лайков: 1

Удильщика точно не стоит менять, а с остальными проще проанализировать будет, если скинешь деку.

Колода в процессе сборки, на мурлока повара, второго удильщика, шрамовика и т.п. еще пыли не наскреб.

Земной шок x2
Мурлок налетчик x2
Оракул темной чешуи x2
Слизкий хлюпень
Ядовитый плавник x2
Бесплотный удильщик
Воин синежабрых x2
Дух мурлока x2
Мурлок волнолов x2
Удильщик из клоаки
Вайширский провидец x2
Мурлок полководец
Тотем прилива маны
Тотем языка пламени
Защитник аргуса
Жажда крови x2
Дождь из жаб
Элементаль огня x2
Алакир
Морской великан

Взял бы с HSreplay готовое и не парился, ибо мурлок шаман эта та колода, которая уже нашла самую оптимальную версию и это явно не она.

ну или изобретай велосипед

Велик нормальный. В большинстве случаев не даст чистить весь стол. Оппоненту придется выбрать между великом и мурлоками. В топ колодах его нет из-за нехватки места.

Тотемы не очень и копия элема за 6. Прилива маны - старая карта контроль шаманов, его ставят после аое на пустой стол, за таунт, либо, чтоб снять часть агра с лица. Языка пламени нерфлен, когда-то он стоил 2 маны. 2 элема за 6 - тяжело. Как и алакир - супер дурацкая карта, которая редко встраивается в мету.

Хороший ход в твоей ситуации: 1 слизь + бесплатные третьи дропы для спама стола. Типо охотницы, клик-клака. И все ресурсы направить строго в крафт второй клоаки с полководцем, 1 волномута и поваров.

ЗЫ: алакира лучше не пылить до следующей обновы. Не смотря на соблазн получить пользу прямо сейчас.
Во-первых, иногда он играет. Во - вторых, как только соберешь полную ладерную деку мурлоков, она тебе надоест в тот же день. Фарми пыль аренами, растягивай удовольствие от наличия цели, параллельно собирай бюджетного темпо-шамана на перегрузках. Так научишься лучше считать свой возможный следующий ход, из-за перегрузок.

2 лайка

У него коллекция не полная.

Конкретно по теме, мурлоки отличаются от других заспам колод тем, что имеют синергию по типу существ. Сейчас ещё добавили пачку хороших мурлоков, что места толком нет.
Тот же оракул всего за 1 ману, выдаёт всем мурлокам +1 атаки, а значит при его выставлении появиться дополнительный урон в лицо у тех, что стоят на столе.

Если великан морской ещё как-то входит, то от всего остального стоит избавляться и добирать мурлоков.
Если я правильно помню, то у тебя нет 1/2 за 1 ману, который получает +1 за каждого мурлока. Нет одного полководца и одного удильщика. Это уже 4 карты.

Ещё бесплотный хорош под удильщика, чтобы сыграть удильщика+бесплотного и получить +4 карты в руку.

Как вариант ещё смотреть как проходит партия - обычно мурлоки хорошо давят, а после их смывают через АОЕ, в это время остаётся у противника не так уж и много здоровья и вместо пассивного великана лучше бросить в лицо Lava Burst на 5 урона.

Скрафтил недостающие карты:

Земной шок x2
Мурлок волномут
Мурлок налетчик x2
Оракул темной чешуи x2
Слизкий хлюпень
Ядовитый плавник x2
Бесплотный удильщик x2
Воин синежабрых x2
Дух мурлока x2
Мурлок волнолов x2
Удильщик из клоаки x2
Вайширский провидец x2
Мурлок полководец x2
Повар мурлок x2
Жажда крови x2
Дождь из жаб
Морской великан

В запасе еще 700 пыли. Подумываю выкинуть дождь из жаб, но не уверен. Может и сделать игру, а с другой стороны - на кой черт мурлокам перегрузка? Великана думаю стоит оставить как альтернативу шрамнику, пылить дальше ради него еще 800 ед. откровенно не хочется.

Стоит попробовать поиграть и посмотреть, мешают карты какие-то или наоборот помогают.
Дождь из жаб и правда тяжёл, я бы взял вместо него как уже писал лава бёрст, чтобы завершать если что. Ну и волномут по прежнему у тебя один. Он из классик сета и всегда нужен в мурлок-колодах.

Шрамник в целом не столь важен. В остальном типичная мурлочная колода.

Докрафтил волномута. Больше всего не хватает какой-то абстрактной раскопки/добора удильщика, то есть если тебе не приходит ни один удильщик в первые 3-4 хода то это скорее всего ГГ, т.к. сильно теряешь темп. Можно отлично камбекнуть через эхо 2-2 + воскрешение 1-1, но если играешь против Ханта либо другого токена (короче миррор) то как правило это не срабатывает - все твои двойки чистят и иницатива все равно за противником а у тебя хп 10-15 к тому времени. Т.к. провокаторов нет как и обычного добора типа тотема прилива маны то остается только ждать и страдать. Аое не так страшны как более толстые по хп токены противника идущие первыми.

Я обычно удильщика не держал так рано, искал варлидера и спам стола, чтобы им выгодно разменяться. Удильщика жду обычно позже, чтобы стол заполнить за просто так.

Ну а так у всех колод свои минусы и плюсы. Если возьмёшь грозу или другой АОЕ против токенов, то они не помогут против тяжёлых колод.

Лайков: 1

Пока колода отлично себя показывает, скипнул 4 ранга с 19 по 15. Поизучал вариации с дражеглотом и хагатой, вроде выглядит здорово но дорого и зачастую в боевых ситуациях не вижу им применения если только совсем все плохо, лейт и у нас пустой стол. Морской великан великолепен, у противников тот еще ступор что убирать - кучу мурлоков или животное 8-8, большой плюс что ему пофиг на сайленс (и все это за ± 2 маны), убрать всех как правило не хватает рук если только потасовкой или ликвидацией. Отдельный рофл когда маг морозит великана а у тебя сайленс на него на следующий ход за 1 ману. Даже думаю не скрафтить ли еще одного…

Не стоят. Твой винкондишен занять стол. Ответ оппонета не дать тебе это сделать. То есть если ты выполнил условие и стол твой победа рядом и гиганты не нужны особо. Если враг чистит стол ты хочешь найти и реализовать удильщика. В обоих случаях великаны мешают забивая мулиган и топдеки. Хотя если бюджетная колода можно положить.