Если в игре есть/была карта “Зереф великий”, то значит игра оценивает стол и может переломить ход игры в пользу противника. Вопрос не “есть ли в игре подкрутка”, а “в какой момент и почему игра решает, что вы должны проиграть”.
2 лайка
Нет. Правильный вопрос – зачем это кому-то нужно, чтобы на это тратить ресурсы компании.
И ответы в духе “ну там менее 10% юзеров, возможно, втянутся и задонатят, но это не точно” – не очень умные ответы.
2 лайка
Если захотеть , то подкрутку возможно сделать . ( доказано дота 2 ) Там так же была система рейтинга, кстати, открытая . Но , пока она не доказана ( или ее нет вовсе ) спор бесполезен .
Вот снова смехотворные заявления про траты ресурсов. Ты даже не можешь представить и оценить масштаб денежных возможностей корпорации. Но споришь.
В этом треде все твои слова это “Я не разбираюсь в эффективности этой штуки, следовательно это неэффективно и никому не нужно”.
Вполне могу представить, а вот одновременно заявлять, что корпорации такие нечестные думают только о своей выгоде и что корпорация ставит некоторый сомнительный эксперимент с тратой ресурсов с возможным выхлопом около нуля, – либо признак раздвоенности сознания, либо роспись в полном непонимании законов бизнеса)
На самом деле корпорации, которые ставят эксперименты, существуют (например если возглавляются своего рода идейным миллиардером вроде Маска, который может рискнуть на эксперименты без гарантированной выгоды, – или если заняты исследованиями, которые на большой процент финансирует государство, например разработкой новых видов вооружения), вот только близзы относятся к другому виду корпораций, и действительно думают только о своей выгоде. Эксперименты такого типа, который ты предполагаешь, таким корпорациям не нужны. И аналитики в таких заняты задачами вроде на какой процент обнажить грудь Джайны и бедро Салли, чтоб и из 6+ не выйти, и взрослым мальчикам угодить. Мучения Васи на первом алмазе им до лампочки. Потому что грудь Джайны и бедро Салли заставят задонатить больше половины постоянных игроков гарантированно, а как поведет себя Вася, если ему подкрутить / открутить, сильно зависит от его тараканов в голове и непредсказуемо.
2 лайка
Прекрасный ответ! Человек не знает ни правильного названия карты, ни того, как она работает, ни как работают матчи в игре, и вообще, думаю он с трудом находит вход в игру, зато вбросил что-то, что слышал от сектантов года 4 назад.
Вот статья, подробно описывающая механику этой карты.
2 лайка
Зачем ты приплетаешь масштаб, если мы оцениваем вероятность этих вложений денег, как нулевую?
Это простая логическая цепочка, вкладывание денег, риски и прибыль. Риски большие, аудитория огромная, несколько агрегаторов статистики, несколько площадок обсуждения, просто так инцидент будет не замять, а прибыли никакой, т.к. эффект приписываемый подкрутке достигается обычными средствами матчмейкинга по ммр.
Операции с ммр при победах/поражениях - это уже другой вопрос, и им сейчас занимается современная наука Подкруткруткологии, с её ведущими специалистами В.С. Шехматиком, А.Н. Дури и Б.Г. Гуру.
Никто не видит её эффективности. Если ты видишь - открой всем глаза, а то ты только троллишь и отвечаешь на удобные аргументы, а мои последние вопросы проигнорировал. Хотя сам писал, что только я серьёзно с тобой разговариваю.
4 лайка
Возьмите Регента в этот круг избранных, он сильно поможет в развитии этой науки, а если ещё и Тюленя возьмёте на испытательный срок, то наверняка сможете добиться огромного прорыва в этом деле.
2 лайка
Как только он отмотает свой текущий срок.
А этот ещё диссертацию не защитил в этой теме.
Лайков: 1
Почему ты сам придумал, что это “эксперимент”? Мобильные игры с донатом появились задолго до хса, все “эксперименты” должны были проводиться эдак лет 10-15 назад, или когда там мобильный донат закрепился в игровой индустрии.
Давно уже должны были, имея статистику по сотням игр такого типа, выявить среднестатистическое поведение игрока и ответить на вопрос, выгодно ли делать искусственные преграды или нет, если да - то насколько часто, и так чтоб не вызвать отток игроков. (но как ты знаешь - даже ярые свидетели подкрутки возвращаются на следующий день и с иглы не слезают. Так что я б не стал “полагаться” на боязнь потерять игрока, который играет не первый месяц. Пипл хавает и будет хавать.)
Ну и кто уходил и возвращался?
Врать то не надо…
Вот с этим согласен. “Не нравится - не играй” © Джерико или типа него.
Лайков: 1
Лайков: 1
Получить подобное от Инфиниума - это сразу проваленный экзамен по Подкруткруткологии.
2 лайка
Потому что твои слова:
И это кстати не единственная цитата, где ты пишешь об отсутствии высокопроцентных гарантий, все мне лень искать.
И еще потому, что хомо сапиенс не собачка Павлова, в его поведении намного меньше закономерностей и предсказуемого, даже в более надежных вещах вроде груди Джайны есть риски перемен во вкусах пипла и колебания спроса. А ты додумываешь манипуляции там, где вообще нельзя сказать, что большинство поступает так-то, а не иначе (про грудь Джайны например можно сказать, что большинству понравится, – про смену деки при затруднениях нельзя сказать, что так поступит большинство).
Разная аудитория разных игр, разные паттерны поведения даже внутри аудитории одной игры (яркий пример, раньше в хс играли на одном аккаунте любовно собирая драгоценную коллекцию, а новые поколения часто меняют акки как перчатки и тратят ресурсы): мы что, какая-то шутка?
3 лайка
Я скорее имел ввиду, что индивидуальных подходов тут не нужно - что можно смотреть на пользователя как на усредненную модель, и тыкать во всех одинаково. Дальше оно само отреагирует. Кто не подвержен - и так, и так пройдёт мимо, как ни старайся, здесь главное тыкнуть во всех - слабые душой найдутся (выгоднее, чем не тыкать).
И считаю, что они умеют “работать” без потерь. И потому, даже при низком коэффициенте срабатываний, доход тут будет чисто из-за миллионной аудитории. В бизнесе ведь и +5% это огого. Да чего уж там, в бизнесе и разрабатывать проект “Титан” 5 лет, а потом бросить - для корпорации нормально.
Люди - не соглашусь, что разные, когда речь идет о больших числах. Взять 50 человек - ок, 50 индивидуальностей. Взять 1000000 человек - толпа, масса. Поэтому можно смотреть на них так.
А по играм тоже не соглашусь, что они разные. Рынок-то давно перенасыщен (ОСОБЕННО мобильный), новых жанров не делают - везде используют примерно похожие принципы, да и заимствуют их друг у друга активно.
осознанно повторюсь, но выделю к пример. Не страшно, что большинство так не поступит. Им и меньшинства достаточно - это ж выгоднее, чем просто ничего не делать и никого не “трогать”.
Мне тут вспомнилось, на первом курсе универа был знакомый, сын чинуши, он сказал, что в апеху задонатил 150 тысяч рублей, чтобы зарегистрировать гильдию/клан. А через месяц ему надоело играть.
Я не то чтоб разбирался в мышлении таких людей, но вспомнилось, когда-то читал, что доход донатных магазинов формируется не оттого что “каждый вложит по 100 рублей”, а оттого что кто-то один (“кит”) вложит 100000 рублей.
Нет, нельзя, потому что вася сменит колоду и разведётся на донат, а петя, бывший в одном шаге от приобретения скина Джайны за декольте, бросит игру вообще. И ты не знаешь, кто из юзеров вася, кто петя, и кого больше в аудитории (которая меняется!) в конкретный момент времени.
А вот выставить скин с декольте и не вводить откруток – более надежная история, кто-нибудь уж точно возьмет скин, и мы его точно не спугнули.
В которой овер 60% любит декольте Джайны и вряд ли это будет сильно меняться, а вот поведение при серии поражений не будет содержать таких больших процентов и будет больше меняться в зависимости от разных поколений etc.
И именно его ты можешь спугнуть, потому что он окажется петей, который бросает игру, а не васей, который меняет колоду. И нет, механизмов, точно предсказывающих это, создать невозможно. Если у тебя нет доступа к его личному психологу, и то не гарантия.
2 лайка
А может, исследования показали, что “Не бросит. Они всегда возвращаются.”
("С вероятностью 87%. Два года назад этот показатель составлял 85%, ещё годом ранее - 84.1%)
ну можно и то, и то.
Ещё и подкрутить после покупки скина на более легкие победы, чтоб оставить от игры положительные эмоции именно в комбинации с этим событием. Это несмотря на то, что на данном ранге он бы и без подкрутки сам справился.
а представь, что он бы и при честном рандоме упёрся в стену, не смог побеждать и бросил игру. И что ему, наоборот, надо подкручивать на победы, чтобы он НЕ БРОСИЛ ИГРАТЬ В ХС ИЗ-ЗА СВОЕГО НИЗКОГО СКИЛЛА и продолжал совершать покупки.
(спугнулся в отсутствии подкрутки)
Что не пост, то “может то, может это, а может, это страус злой, а может и не злой”. Одни домыслы и демагогия.
3 лайка
Нет, не может. Такие огромные проценты исследования показывают, когда явление ярко наблюдается в жизни, видно невооружённым глазом. Ярко наблюдается в жизни, что большинство игроков мужчины, видно невооружённым глазом, что большинству мужчин нравятся грудь Джайны и бедра Салли, но и то вряд ли соберётся такой большой показатель, и не из-за наличия небольшого процента любителей торса Иллидана, а из-за процента побольше ценителей девушек неканонической красоты типа Аранны.
Тем временем какого-то преобладающего типа поведения в связи с серией поражений, побед, колодами, уходами и возвращениями – не видно в коммьюнити вообще.
Нельзя, если игрок играет не на уровне ботов. Спугнешь другого.
Опять двадцать пять, за чей счет это будет. Оставишь положительные эмоции купившему один скин – потеряешь сына миллионера, который завтра соберётся скупить всё. А ты не знаешь, что пока что показывающий нейтральное поведение ХитрыйЭлекк или ТусклыйКраб сын миллионера и только подсаживается.
Представить это легко, вот только нелегко понять, кто из них сын миллионера, ХитрыйЭлекк или ТусклыйКоаб, и как он себя поведёт. А может, он вообще любит челленджи и уходит из игр, где победы даются слишком легко
Лайков: 1
Да почему ты ОДНО поражение на человека возводишь в такую катастрофу?)) “За чей счёт”, хех. За счет тех, кому пофиг на поражения. Кто проиграл вчера 10 раз, проиграет и 11 спокойно, разницы не заметит. Он играет давно и знает, что проигрывать нормально,
(иначе говоря, не за чей счёт)
Думаю, стандартная тактика - не принижать тех, кто играет меньше 100 часов / 3 месяцев.
Про что точно знаю - в мобильных играх важно оставить положительное впечатление в первый час, иначе анинсталл, а им надо чтоб человек вернулся.
Чисто аудиторию можно так набирать:
- новичкам - давать морковку, чтоб понравилось, чтобы оставались
- долгоиграющим - отдалять морковку, чтобы дольше играли, они НЕ ПЕРЕСТАНУТ играть в своих текущих условиях.
Аудитория и время онлайн - числа для инвесторов.
А донатят обычно рано, а не на 5 алмазе.