Крутим подкрутку тут

Ну, если всякие vicious syndicate умеют анализировать данные и выделять архетипы, то почему бы и близам не уметь. Между прочим, если даже подкрутка и существует, то логичнее всего, чтобы она существовала именно в матчмейкинге, а не в рандомных эффектах в игре. Хотя те же VS какое-то время назад выкладывали, какая у них выборка по матчапам, и аномалий там не было. По поводу рофлодек - небольшой факт. Magic: the Gathering Arena (одна из онлайн версий OG бумажного хартстоуна, если кто вдруг не в курсе) учитываает колоду при матчмейкинге, чтобы ребята с местным аналогом кроколисков не попадали на метовые деки. Может, близы в какой-то момент тоже решили так сделать, по VS то не скажешь, они ж только по популярным декам выкладывали инфу. А у них значение “метовости” сильно различаться не должно.

Лайков: 1

Это да, но из-за огромных объёмов информации если задасться целью, то можно разобрать все ведущие деки. Правда, при подкрутке дек будет куда большая дичь происходить при таких заменах, чем заявленные выше фейс ханты на ранге, на котором их полно

Да чот больше похоже на метод исключения, чем на логику. С такими нёрфами карт (когда разрабы не гнушатся даже полностью убить карту и всю комбу, завязанную на ней), балансировка дек мм’ом просто не нужна

Логичнее всего засунуть покрутку в то место, про которое никто не знает, как там все должно работать и можно объяснить аномалии в распределении тем, что “оу, много агродруидов? Ну у тебя просто ммр в том промежутке, где большинство - агродруиды, ничего удивительного”.

Ну дак я и пишу, что скорее метод исключения, ведь в рандомные эффекты и прочее внутриматчевое взаимодействие подкрутку не запихнуть — максимум за неделю обнаружат

Зато это место, где реально обнаружить подозрительные корелляции между архетипами противников. Только непонятно, за столько лет игры не было попыток это сделать, или они все провалились?

Я понимаю, потому и сказал, что в теории это возможно. Вот только помня таблицу матчапов, с вр каждого против каждого, я не понимаю как можно матчить соперников с какой-то уверенностью на победу или поражение без подкрутки еще и захода карт. А его нет :man_shrugging:t2:
Опять же. Собираешь деку на 30 легах, например. И система легко палится. Да и вообще палится в принципе. Можно было бы выкладывать выборки подбора оппов на разных деках и они бы реально сильно расходились. А в реале мы видим метовые брекеты на разных рангах вместо зависимости от архетипов.

Иногда достаточно чуть-чуть подтолкнуть в сторну победы/поражения. Остальное доделают кривые руки игроков и рандом )

Таки да. Но система должна быть гарантированной и безотказной. А тут мы все же надеемся на какой-то определенный уровень исполнения игрока.

Тут опять вопрос зачем, это делать? Система ммр сама будет гарантировать попеременные победы и проигрыши. Главное правильно настроить постоянную времени корректировки ммр, чтобы не было слишком длинных серий винстриков и лузстриков.

Я вижу это неэффективным. Ну т.е. допустим, что мы матчим оппов по признаку архетипов. Во-первых, это палевно, на любом агрегаторе матчей станет очевидным. Во-вторых, она не гарантирует определенный вр определенному игроку.

2 лайка

Снова тот же вопрос: зачем это так необходимо близам, чтобы этим заниматься? Во всяком действии должна быть цель, причем приносящая выгоду превышающую затраты.
Если конечно это не Вселенское Зло, бесцельно гадящее по подъездам )

Ну, тут не вселенское зло, теоретически у них могут быть какие-то исследования в области маркетинга игр-сервисов, которое оправдывает манипуляции с винрейтом ради получения профита, но мы об этом не знаем. Так что теоретически смысл не пускать Васю пупкина в легенду, чтобы заставить его больше играть/задонатить, может быть. Другое дело, я вот как-то не помню, чтобы подкрутчики аргументировали заинтересованность близов, приводя подобные исследования.

В случае подтасовки опонета, кроме вр определенного игрока нужно учитывать и ряд важных факторов, влияющих на игру несостоявщегося кибератлета:

  1. Мамка позвала кушать;
  2. Вызвали к доске;
  3. Деньги на интеренете закончились;
  4. Подгорел центер тяжести, и нужно срочно описать возникшую теорию на форуме.

Эти, и ряд других факторов могут сводить все потуги команды разработчиков подтасовывать и выравнивать вр игроков на нет.
Потому что у нас:

  • нет унифицированых колод, с определенным набором карт, и который нет возможности изменить. И как уже отмечал Демиург, 1-2 карты кардинально меняют шансы против определенных противников. И тогда смысл прописывать какие-то ограничения? Вот игрок А заменит в колоде пару карт, потому что так профитнее, а игрок В заменит в той же колоде половину карт, потому что у него есть только то что есть. И нам останеться или прописать и такие возможные варианты, и еще подсунуть игроку В недостающие карты в паках)
  • нет ограничений в минимальном количестве сыграных игр. Один сыграл пару игр, а другой выбил весь кап годы. Кому крутить? Большинство казуалов не задрачивают на победку 24/7. Они ганяют ладер чисто чтобы скоротать время. У меня есть знакомый, который платину берет, и дальше ему не интересно. И врятли он запоминает все “неслучайные случайности”. Как быть с такими игроками? Подсовывать им АФК/ботов или делать розрыв соединения, чтобы гарантировать им победу?

Игры, это то чем человечество занимаеться все время своего существования.
Близард угадали с атмосферой, и кому-то это зашло.
Не нужно забывать что в ХС играют не все поголовно. Кто-то совмещает ХС с другими играми ККИ. Для кого-то нет других альтернатив. А кому-то ХС - “игра о которой они мечтали”. Ну, а большинство о ХС и не слышало, или играть не планирует.

3 лайка

У меня точно такой же вопрос :grin: просто я к нему и делал всю эту подводку.

лучший никнейм эва! где-то внутри меня заплакал один Гайбраш

По теме: ну, вспоминая детство золотое и карточные игры тех лет, ясно, что колода после тасовки остается в каком-то порядке Х. В нём ты и играешь. Дальше игру меняют кличи, хрипы и прочие механики. Что-то не меняет очередность, а что-то тасует колоду заново… и ты никогда не вернешь больше Х, играй Y. Более того, рост маны-то идёт, это никак не подкрутить :slight_smile: в общем, либо подкрутки нет, либо, если и есть, то только в каких-то оооочень принципиальных ситуациях, а-ля “чтобы казино не проиграло”. Но я даже такие представить не могу. Стоит просто признать, что иногда у нас не хватает скилла, да и супер имбовых колод со 100% побед и 100% захода в руку при любой тасовке НЕ бывает.

Лайков: 1

Правда есть еще такая штука как везение. У кого-то на 10 игр будет вр 100%, а кто-то будет эти же 10 игр проигрывать в сухую.
И тут уже не каждый согласиться признать что “ну, не повезло, бывает”. А ввиду своей “уникальности”, будет считать что его обманули. Ведь копируя код колоды, он видел 60-65%, а сам получил 0-40%. Вот и видят обман там где его нет)

:slight_smile: ну если совсем 0-40%, то у него со скиллом точно проблема)) В остальном, да, соглашусь, везение - единственная вредная подкрутка тут, хе-хе

Лайков: 1

На дистанции в 10 игр всё таки нет)

Но чем больше эта дистанция тем более вероятным является это утверждение.

Лайков: 1

Пардон. Я просто увидела фразу

вот и подумала, что речь о ситуации, где практически 0% побед или около того, и тогда при колоде с 60-65% вр всё-таки что-то не то с киданием картонок :slight_smile:

“Иногда у нас не хватает скилла”. Как же интересно, еще вчера я выигрывал “на скилле”, а сегодня играю АБСОЛЮТНО так же, или даже лучше, и проигрываю. За ночь скилл потерял, угу.

3 лайка