Немудрено, что магов так много

Мне любопытно узнать, как работает ролл у магов, вдруг разрабы говорили об этом где-нибудь?

Почему, когда пускают в ход шкатулку или же Рено, они если не всё, то подавляющее большинство делают в плюс?
Если запускается какой-нибудь фаерболл, то он никогда не полетит в своего, если, конечно, до этого он уже не успел выиграть игру.
Если кастуется бафф, то, разумеется, для своего. А если бафф летит в твоё существо, то следующим кастом его уничтожит тем же фаерболлом.

Может, таким образом работает психология или реально так состоит баланс, чтоб карты в духе шкатулки, рено и прочей своры рандомных карт не были бесполезными и их брали, но я правда не помню, когда шкатулка, рено и прочее заруинили бы игру своему обладателю.

У меня мания заговора или вы тоже это наблюдаете?

Ну и да, любители поиграть на магах. Как вам играется? Замечаете, что вы Явно не имеете бесполезную картонку за 10 маны, к примеру, вместо которой могла бы быть более функциональная карта или же вы отдаёте отчёт, что она вывозит с завидной регулярностью?
Если вам она не кажется таковой, то зачем вы её держите в деках, если по логике на дистанции это неэффективно?

upd: На 100+ игр 64% вр общего и 33% против магов при том, что я попадаюсь против них наибольшее количество раз в соотношении с другими классами - т.е. только этот ноубрейнский рандом класс отделяет меня от винрейта в 70%+ вне зависимости от того, какие усилия я прикладываю для победы.

12 лайков

Смелое заявление. Предлагаю для эксперимента сыграть коробку 500 разков минимум, имея по одному существу с каждой стороны. При этом не учитывая карты, которые могут идти только в определённую сторону

Не играю на маге, но ответ довольно простой - в игре достаточно хороших спеллов, чтобы не бояться коробку. Аоешки, спамы существ (да по 8+ маны типа грома в награнде или шамовской десятки), баффы - всё это играется в плюс. Отрицательных спеллов поменьше

Смелое заявление. Предлагаю для эксперимента сыграть коробку 500 разков минимум, имея по одному существу с каждой стороны. При этом не учитывая карты, которые могут идти только в определённую сторону

Да, я в курсе про теорию больших чисел, но мне за последние пару недель должны по этой теории крайне много игр накрутить в мою пользу, потому что пока НИ одной игры за этот срок я не могу вспомнить (хотя я очень обожаю такие моменты и подмечаю их), чтоб шкатулка, рено и прочее заруинили игру.

ответ довольно простой - в игре достаточно хороших спеллов, чтобы не бояться коробку.

Сомневаюсь, что не найдётся НИ одного стабильного конкурсанта на замену шкатулки, чтоб чаще выигрывать на дистанции, если верить в то, что шкатулка правда может сыграть отрицательно для обладателя.

Почему? Коробка-то всё ещё играет в плюс в большинстве случаев. Либо же не в минус - т.е. ну мб убьёт весь стол, включая маговский, ну мб пожжёт 5 карт, но в итоге всё равно будет больше хорошо, чем плохо

А какую 8+ карту на мага ты бы предложил? Причём столь же универсальную

В этом и прикол, что ни этого…

Либо же не в минус - т.е. ну мб убьёт весь стол, включая маговский

ни даже этого…

пожжёт 5 карт

Не происходит. Поэтому вопрос и задал: со мной что не так или…

Причём столь же универсальную

В этом и претензия, что смысл этой карты ,если она вообще неуниверсальная на бумаге. Де-факто-то да, хороша…

Ну нз, сжигание карт происходит достаточно часто, если коробку кидают не с полупустой рукой. Аоешки тоже зачастую убивают всё подряд, а потом летит вонючий Гром в Награнде -12 урона в лицо бежит бык

Как раз универсальная: всё плохо - играешь в надежде на хорошо, всё хорошо - держишь в руке и не жалеешь, всё хорошо, но может быть плохо - кидаешь в надежде на хорошо

Как раз универсальная: всё плохо - играешь в надежде на хорошо, всё хорошо - держишь в руке и не жалеешь, всё хорошо, но может быть плохо - кидаешь в надежде на хорошо

Ну я же говорю, де-факто-то она универсальная, спору нет, но с какого ляда так происходит? Конечно она Может наделать делов, но почему-то за последнее время она их не делает, потому я и думаю, что у меня развился какой-нибудь синдромчик или это судьба решила меня снова прогнать из игры.

Я бы тоже играл на маге онли, если б знал, что Рено и шкатулка всегда* так будут работать, но ведь по закону подлости я буду овердровать и сносить свой стол, баффать существ противника и т.п.

Не бойся, коробка с рено работают в плюс в большинстве случаев, кроме овердрова

Не знаю как ТС, но я кидаю коробку как последний аргумент ( тоесть если у врага полный борт, а у тебя пустая рука). Как пример. А вообще это все для адептов подкрутки как по мне, т.к у меня она в среднем приносит столько вэлью, сколько сделала проблем

4 лайка

Я как игрок на хай маге могу сказать, что это всегда риск.Чтобы проводить аналитику, нужно подсчитать ВСЕ положительные и негативные спеллы в игре, после исходя из кол-ва существ на столе(твоих и противника), каждый раз ПЕРЕД розыгрышем головоломки обращаться к средней статистике и распологать результатом возможного исхода. Но опять же, все может пойти за любым сценарием.
Поэтому утверждать, что головоломка играет на руку тому, кто её сыграл не разумно, хотя-бы потому, что нужно учитывать КОГДА он её сыграл, при какой ситуации на столе. Это тоже важно.

Нет их берут, потому что это весело. Я не представляю как играют на каких-то охотниках/дх с удовольствием где рандом - минимален. Игроки наверное представляют себя киберкотлетами, поэтому заходят в игру показать свой скилл, но я хочу сказать больше, что чем сложнее в плане реализации колода, тем больше в ней будет присутствовать рандома и случайных игровых ситуаций, которые тебе предстоит обыграть таким образом, чтобы преимущество осталось у тебя. Хороший тому пример - Гала Рога. В этой деке куча раскопок, соответственно и ресурсов. Так вот тебе прийдется сопоставить все знания об архетипе своего противника, его возможностях, стиле игры к своим раскопкам и картам с прихвостней например. Да это тебе не просто кидать картишки по мано кривой, тут нужно думать. Поэтому я считаю это отличный пример рандом колоды, где нужно майдгеймсить.

Она не всегда выдаёт желанный результат, как я описал выше она может послужить причиной нажатия консид ЛЮБОГО из игроков, потому что важно при каких начальных условиях был её розыгрыш.
Нет эта картонка ни чуть не отягощает мою деку, мне интересен рандом и мне нравится, что, благодаря ему, могу оказаться на поле с непредсказуемыми ситуациями, чему каждый раз восхищённо удивляюсь. Мне не интересны рутинные и однообразные игры. Ну разве что 5 алмаз взять. Ну а потом уже играю для настроения. :blush:

4 лайка

Потому что в стандартном пуле заклинаний нету таких катастрофически отрицательных как раньше.
Нету лютого дискарда, нету замены колоды и руки, но при этом много карт на АОЕ по столу, добор, хил, забаф.

Потому и получается, что шкатулка чаще идёт в плюс.

я не маг майнер, конечно, но магом играл много раз, и да, коробка частенько руинила мне игру. Цифр никаких, но чисто на ощущениях - вытягивала все же чаще, а то бы и смысл был её играть.

И противоположные случаи помню вполне, когда оппу магу его коробка делала бо-бо.

Но чего еще ждать от рандомной рулетки? Я так же часто помню когда Рено поставленный на героя играл и в плюс и в минус, и когда этот новый тотем также гадил на стол. Но я еще видел как прист тянул с Галакронда несколько Лазул подряд, я видел как королева алекстраза давала оппу (и мне) дракона, этого… который полностью здоровье восстанавливает, чем и переворачивала игру, как люди вытягивали (или раскапывали) прям перед фатальным ударом в лицо карту, которая меняла всё…

Но давайте запретим магов да. И жрецов. И хантов. И обязательно демон хантов. И рог запретим. Шаман пускай пока играет. Паладинов запретим. Варов тоже запретим, а то они сильные чересчур будут, если мы магов запретим и рог. Друлей! Чуть не забыл про друлей. Обязательно запретим. Хотя… Знаете, давайте и Шаманов запретим, а то что то им много чести… Кого там… А, чуть Локов не забыл! Запретим!

И вот тогда играть станет легко и приятно!

5 лайков

Demon628
Не знаю как ТС, но я кидаю коробку как последний аргумент ( тоесть если у врага полный борт, а у тебя пустая рука). Как пример. А вообще это все для адептов подкрутки как по мне, т.к у меня она в среднем приносит столько вэлью, сколько сделала проблем

Но тем не менее это чаще спасает, чем нет или же фифти-фифти?

Octavian
Нет их берут, потому что это весело. Я не представляю как играют на каких-то охотниках/дх с удовольствием где рандом - минимален.

Я подозревал, но это самый разумный ответ на вопрос “ну на*рена?!” из всех, что я представлял.

чем сложнее в плане реализации колода, тем больше в ней будет присутствовать рандома и случайных игровых ситуаций, которые тебе предстоит обыграть таким образом, чтобы преимущество осталось у тебя. Хороший тому пример - Гала Рога. В этой деке куча раскопок, соответственно и ресурсов

Пример хороший, но роги очень часто что-то копают, поэтому не так уж и мал шанс найти что-то, что перевернёт, а даже если и мал, то это хотя бы не воспринимается, как что-то из ряда вон выходящее, а маги могут всю игру чавкать и одной шкатулкой делают столько делов, что игра заканчивается и так раз за разом.

Vertrag
Потому что в стандартном пуле заклинаний нету таких катастрофически отрицательных как раньше.
Нету лютого дискарда, нету замены колоды и руки, но при этом много карт на АОЕ по столу, добор, хил, забаф.
Потому и получается, что шкатулка чаще идёт в плюс.

Да, я уже понял, но я сконцентрировал внимание конкретно на произносимых заклинаниях, прямо воздействующих на стол в духе баффов, дебаффов и урона, а конкретнее на сомнительном распределении этих составляющих, будто по потаённым желаниям обладателя.

atagarasu
магом играл много раз, и да, коробка частенько руинила мне игру. Цифр никаких, но чисто на ощущениях - вытягивала все же чаще, а то бы и смысл был её играть.

Хочется верить, что так оно и происходит, потому что у меня правда уже паранойя)

И нет, я не хочу запрещать магов и т.п., а хочу, чтоб подобных ТОТАЛ РАНДОМ скиллов было 0. Ладно приливы сил, силы созидания, воли призывателя и т.п. Они конечно могут заставить дико пригореть и невероятно подсобить, но они зачастую не могут сделать того, что делает Рено или Шкатулка даже близко

Любители казино-карт привыкли говорить “в среднем хорошо” играет. Поэтому и носят. Да, ты не знаешь, хорошо сыграет карта и выиграет игру, или плохо и проиграет игру. Но “в среднем хорошо” позволяет носить её в колоде.
Не понимаю, с каких пор значение “в среднем” стало нормальным в харстоуне и определяющим силу карты (ведь отсутствие гарантии “хорошего” уже делает карту неспортивной").
Но такой подход, конечно, только побуждает разрабов добавлять в игру рулетко-карт в ещё большем количестве :woozy_face:

2 лайка

Но такой подход, конечно, только побуждает разрабов добавлять в игру рулетко-карт в ещё большем количестве :woozy_face:

Лучше и не скажешь.

Эх сколько пиробластов мне в лицо прилетело от шкатулки, наверное я избранный .

У очень малого кол-ва бафов есть приписка каст на своего.

Подкрутка заставляет тебя сомневаться в реальности?

Против меня Рено чистит свой же стол и сжигает себе карты вместе с коробкой

Сижу с леталом против роги и тут бац мой рено кастует совет теней…гг вп, консид го некст. Не надо тут ля-ля про отрицательные спелы.

Лайков: 1

Подкрутка заставляет тебя сомневаться в реальности?

Буду откровенен, я просто не настолько умён, чтоб объяснить, почему за ласт 2 недели ни одна шкатулка или Рено не зафакапили игру магу, а их очень много нынче в ладдере…

Нет их берут, потому что это весело. Я не представляю как играют на каких-то охотниках/дх с удовольствием где рандом - минимален

И я не представляю, как люди играют на нынешних магах. У меня перед лицом всегда картина с младенцем, который ещё не говорит, но жмакает пухлой ладонью по экрану планшета с какой-нибудь детской псевдоразвивающей игрушкой, а оттуда всякие свистопeрдельные звуки и картинки летят. Вот чисто такой геймплей перед глазами

10 лайков