💬 Новое дополнение: обсуждение карт

Ну так это нормальный контроль. Что это за колода, которая не знает, как побеждать?

Контроль во всех ККИ это просто колоды, которые хотят хотят затянуть игру до лейта (7+ ход), а уж затем реализовать свой план на победу. А по представлению некоторых - плана на победу быть не должно, нужно просто затерпеть

Не до смерти от старости, а консида из-за нецелесообразности продолжения игры. Это может случиться даже до 10-го хода, когда агро сидит на топдеках, а ты с парой таунтов на столе и Рено или когда вытянул крысой ключевую карту у откашки. Суть контроля - выживание, ломание стратегий и ресурсы.

Ренолок на то и реноколода, что каждый собирает ее так, как угодно ему. Да, клали такую комбу, некоторые кладут даже сейчас. Но это лишь личное предпочтение игрока, а не общеизвестный костяк колоды. Это было уже давненько, но комбу ту клали как раз против каких-либо откашек, ибо еще не было крысы и выиграть можно было только подобным образом. Когда появились антиотк комбинации, то и та комба сошла на нет.

Потому что это не отк и у него не может быть ОДНОЙ комбинации на победу против всех колод. Против агро комбинация на победу - ранняя 9-ка и Рено под Золой, против отк - Бранн и крыса, против ресурсов - торговка и 4 ДК-Нзота.
Нынешний ренолок, реномаг, вар на руке или Баку с Элизой не имеют какой-то убойной комбинации на урон, потому что это сейчас им не особо нужно.

“Вы не понимаете, это другое”

3 лайка

А дальнейшее описание и предысторию комбы мы конечно же не процитировали.

Вот эту предысторию?

Меня начинают терзать сомнения - действительно ли ты играешь на локе.

Комбу ложили хэндлоки ещё в 2014. Лироя из-за неё и понерфили, даже оф. сообщение было. Она пропала до Чг (и выхода Таурисана), и тут же вернулась назад, а потом была чуть ли не единственным винконом ренолока до его ухода в вайлд. И никакие отк и другие комбо тут не причём - он сам полагался на комбо несколько лет (sic).

Да, были сборки с нзотом (без достаточной поддержки) и ктуном, но самые стабильные и сильные сборки таскали комбу по кд.

Даже если посмотреть деклисты основных реноварлоков вплоть до появления кубана - там и побеждать особо нечем кроме комбы.

Тех карты, зачистки, комба да рено.

Да я в те годы сам играл на ренолоке, и без комбы выигрывалось только агро, которое ты побеждаешь хилом, стенками и чистками. (=

Только сейчас, только в вайлде, благодаря более сильным комбинациям от этого отказались.

Они все просто не правильно собирали ренолока.

3 лайка

Асмодай или Сильвер? Мб Трамп?

По-моему, всё там правильно. Глупо отказываться от одного из немногих аутов. Но я не мейнер лока, только играл на всех его сильнейших сборках (и в те годы все с комбо), могу и ошибаться. (=

Это достигается разными путями

В Прибамбасске был ренолок, крыса, и таскали Лироя+ПО. ОТК дек на тот момент не было

А против кого тогда лок таскал комбо? Для зеркалок, получается. Мейнер лока ошибиться не мог. (=

Да ни капли. Локи перестали таскать Лироя с по, только с появлением дк, и сильных хрипов под Нзота, да и то не сразу.

Да не. Я же не играл тогда на всех вариациях. Не пересмотрел все деклисты на всякий случай. Не вспомнил, что отк тогда почти не существовал как класс.

Видел как много винконов было у реноварлока? Разве мог он себе позволить носить комбу на 20 урона, кроме как играя на опережение с проклятыми откашерами? Там каждая карта винкон.

Я точно ошибаюсь.

И вообще под нзота были сильные хрипы! Даже есть деклисты в подтверждение. Кэрн, матрас, таунт 2/3 за четыре. (=

Edit: а без шуток, окромя комбо, ещё был ренозулок. Но тоже слабее.

Некоторые еще и с ожогом играли, дабы на 24 пробивать)

Это определенно так! Хрипы были просто изумительной силы, куда уж нынешним.

Это чудо тоже помню) Оно еще и играло вполне неплохо.

Сильвер его популяризовал в русегменте, если не путаю. Конечно неплохо играл, это ж зушка,просто без копий XD.

Но комбо - стабильный финишер. Если агро выдыхалось после рено, то деки посерьёзнее нужно было чем-то побеждать. Вот и весь план на игру тогдашним ренолоком: как-нибудь наковырять оппу 10 хп или поубивать мелочь и выхилиться с лоухп.
Edit: а зеркалки какие!

Но эта информация будет отражена защитным барьером, потому что православный ренолок комбо на двадцатку (а то и на 28, или даже 32) использовал только против гнусных откашеров. (=

Лайков: 1

Да, именно он.

Это, видимо, не все помнят, что уж тут поделать :slightly_frowning_face: Кстати, был еще один альт-винкон - заковырять ранним горным великаном) Но это работало только по дням с солнечными затмениями.

Разными, для каждой колоды свои пути.

Зато появился джейд друид и драконожрец, лок не мог переконтролить их по ресурсам.
Суть в том, что сейчас(точнее уже очень давно) от этой комбы отказались в пользу других карт, если бы подобный взрывной урон был бы так необходим контрольдеке, то эта комба по прежнему бы оставалась в колоде, в конце концов, 20 урона, хоть и со стола, это не шутка. Не говоря уже о том, что можно и один ожог было закинуть, который, после Тауриссана, стоил бы 0 и полирнуть те 20 урона еще на 4-ку. 24 урона картами, которые могут пригодится и по отдельности. Мощь и манипулятор всегда найдут применение, на Лироя часто кидали пламя тьмы для зачистки стола и т.д. Но сейчас этим никто не играет, хотя ренолок метовая колода. Вывод? Нынешнему контролю не нужен подобный урон.

Кстати, справедливости ради, от комбы отказались… Перед ротацией рено.

Затем, когда мета окончательно сформировалась, игроки пришли к выводу, что комбинация только мешает Ренолоку, ведь в большинстве противостояний меты она не столь действенна (против Агро Шамана, Пират Воина, Миракл Разбойника не хватает времени для ее реализации, Рено Мага нельзя убить ей из-за [Ледяной глыбы]. Поэтому чаще стала появляться версия Ренолока без комбинации, но с Лордом Джараксусом и большим арсеналом защитных карт.

Это январь 17. Появляется колода от Станцифки без комбы, но с Джарой. Я смутно припоминаю, даже пакт начал носить тогда. Но лок сильно сдал…(=
Edit:
Ну и да.
Комбо было необходимо целых три года. От хэндлока 14 до ухода рено в вайлд в 17… (=

Зачем собирать комбу на 10 маны, рискуя отлететь от агры, если дк и Нзот делают стол на 30 маны, да еще и с крайне липкими существами.

В вольном уже достаточно давно чаще всего играют агро - откашество, в случае первых, если дожил до 10-го, то уже почти что выиграл,в случае вторых подобные столы вообще не нужны.

Ну вот, лейтовая агрессия (Лирой+копия, Гром, всякие Рагны) – часть винкондишна

Ну так верно, зачем тебе комба из пяти карт, когда ты можешь играть в обычном темпе и сорок раз накидывать стол демонов/хрипов

Ожог целый слот занимает

Рискуя скинуть Ожогом что угодно, от Рено до дк

Так разве речь была только про нынешний контроль? Вроде как обсуждали, что контроль не всегда был про “сдохни или умри” от фатига, а что он в лейте тоже давил зевак

2 лайка

А потом паверлевел карт резко возрос)

Вот в случае с агро, чаще всего, можно быть уверенным в победе, если дожил до дх, ну или рено успел скопировать, в остальных случаях еще вполне можешь отлететь.

Лайков: 1