В Бесплодных Землях ханту добавили карт на десреттл-архетип, но что-то на хсреплее и в игре не видел подобных дек. Решил попробовать, чего оно стоит - и как ни странно, совсем не дно, на Тир-2 потянет. Делюсь и спрашиваю советов.
Тактика проста - кормим коровьи скелеты бананами. Короче, мидренжевая темп-колода. Выставляемся, баффаемся, пользуемся натисками. С хрипом коровьих скелетов эффективно размениваемся либо делаем слишком липкий стол. Химеры по статам и вовсе паверкрип.
А вот дека. Раньше игр за 20 винрейт вышел около 50+% (начал тестить разные сборки ещё до нерфов), но я не догадался положить Гидралодона, Агграмара и Йога. Сейчас так:
To use this deck, copy it to your clipboard and create a new deck in Hearthstone
Из хороших комбинаций - свинобраз на 1, коровка на 3; стервятник на 2; коровка + банан; локация на 2, коровка на 3; йодлем в стервятника, корову или химеру; стервятником по йормунгарам; наблюдатель мифов + коровки; ну и возможности благодаря забаффу создать удобные брейкпоинты.
Из слабостей: нет ремува против биг существ, неудобно чистить остатки 1-2 хп, низкий добор.
Ресурсов, впрочем, вполне хватает хода до 8, это в худшем случае. Если 1-2 ход проходят спокойно, то обычно дальше в нашу пользу.
Что можете посоветовать по деке?
Траил паразита с магнетизмом, сменил его на догги-бисквит - примерно то же самое.
Думал насчет горгонов за 4 или гончих за 6 - с натисками и кливом - не уверен.
Думал насчет змея с навскидкой - честно не знаю, дров слабоват чтоб надеяться на свойство.
Шпороклык медленный и слабоватый. Окани - чаще легко контрили, чем удачно обламывались.
Делал коровью сборку после нерфа клива. По сути это и была доработка клив-сборки, только в сторону темпо. За счёт этого клива стала ещё просто одной из опций победы.
Но - колода жуть медленная для темпо. В колоде выше даже нет гончих - то есть “адьёс” на шестой-седьмой ход от того же лока или паладина до последнего нерфа.
Нет зачистки стола - нет вообще АОЕ, чем отбирать стол не ясно. Прибегает пенько-дру и будешь коровой 6/6 как-то чистить стол из 6 рыл.
Нет бурста в лицо - как только выходит мурлок паладина или рено - “адьёс”.
Отдельно можно добавить странное желание брать больше спелов вроде обезьян и бананов, когда есть грифы и надо больше существ. Обезьяны сразу минус, бананам предпочёл горгулью.
У меня вышла такая колода - главное не зацикливаться на кливе, можно убивать и коровой с 15-20 атаки через магнетизм.
Но всё равно колода сейчас не то. Куда проще сесть на аркан-ханта и лупить в лицо. Над хрипо-хантом тупо издеваются как контр-картами (рено-мурлок), так и убогой легендаркой. Активатор хрипа дорогой (аж 4 маны - а статы нафиг не нужны, дайте его 0/1 за 2 маны), ранней игры нет.
Я сейчас конечно очень мало играю. Но чего могу сказать после ещё пары матчей.
Добавил гончих в деку - и понял, что это же отличный способ оттянуть игру до лейта, восстанавливая кливом хп, а раньше мог не доживать (сори если кому очевидно, но я хантом весь этот год не играл и может даже больше). До 6 дожить реально - с нашими натисками и множеством диких обезьян.
Финли и рено - безусловно, лучшие контры, с этим ничего не поделать, кроме как надеяться на незаход оппу или экономию свои ресурсов.
в ранних сборках, когда паре слайм-локов не везло на биг-существ, я сам их на 6-7 ход и “забодал”. Коровки отлично впитывали бочки. Жаль удалил деки, чтоб вести стату с чистого листа.
А мы не можем в этой деке полагаться на одних грифов. Это 2 карты из 30, единственные хендбаффы в колоде.
А дрова у нас - только шляпы ковбойские, которые ты в ранние ходы не захочешь юзать из-за потерь темпа, да эти же грифы. Бананчики топ ибо гибкие единички, тут мало нечетных карт.
Подумаю, можно ли обезьян сменить на таунт-толвира 3/5, который дровает карту когда его бьют. В прошлые разы неплохо себя показывал. Таунты мешают ремувать коровок. Обезьяны также под локацией становятся 3/4 с натиском.
Да неудобная же вещь совершенно. 2 маны и только на зверей. Много там у нас недорогих зверей в колоде?.. Особенно без обезьян))
Скрипочка на 1, дальше может кормить лакомством или бананами, создавая биг существо (если архетип оппа слаб на бигремувы). Обезьян или мифов или грифа на 2-3, создавая живучий стол, йормунгаров (если архетип оппа имеет сложности с кучей 1-хпшных).
Мы первые ходы далеко не курим.
Можно ещё Менеджера ЕТС с каким-нибудь Крушем, тройным выстрелом с избыточным уроном или еще какой биг/бурст картой.
В моей колоде есть Звериное безумие, которое баффает на +1 атаку всё, что позволит например поставить корову с топ-дека сразу с 4 атакой.
Есть заводчики, которые могут добрать копию зверя - ещё один гриф например или корова/ледокрыл.
Горгулья vs Бананы - разница только в 1 ману для активации коровы и при этом получаешь на стол ещё тушу 2/3 + полученные баффы. Если считать чисто атаку, как например для ледорыла, то вообще паритет по мане и плюс туша.
Обезьяны и бананы антитемповы, честно не знаю когда бы мне хотелось играть именно обезьяну и при этом побеждать. Если я поставил свинку с финалом на первый и есть корова в руке, то второй ход не хочется ставить зверя отличного от грифа, чтобы не терять +1/1 на корову.
Я поставлю заводчика, псарни или кину безумие - это будет лучше чем рисковать обезьяной 2/5 и ставить потом корову просто 3/3, ожидая что в неё ничего не прилетит через таунт.
Про бананы как удобные единички - у нас под это должны быть червяки с Пробуждающих толчков. Получить 4/1 лучше чем +1/1 с условием наличия туши. Бананы всё же хороши именно под синергию со спеллами, как в аркан ханте.
Ковбойская шляпа - две штуки точно много. Она опять же антитемповая, если у нас закончились карты то в 90% случаев мы проиграли (10% что леталим следом, а шляпой добрать магнетизм). Условно за шляпу мы поставим просто корову 4/4 за 5 маны - это не тот темп, что мы хотим. Просто это единственный прямой добор что есть.
Сейчас если снова вернусь на эту колоду попробую заменить её на Перепутанные ископаемые.
Если собираешься делать колоду лейтовой, что имхо сомнительно, то можно брать и легендарный лук 3/2 на забафф всего за 6 маны. Он раньше лежал в клив-сборке, но опять же дорого и “пропуск хода”. В клив-сборке поскольку всё было вокруг сборки убер-статов перед леталом, то это было оправданно.
Сборка выше - это давить вначале, у нас должна быть инициатива на 3-5 ход через коров и ледокрылов. К 8/10 мане подготовить кливу как план Б если не пробиваем столом, сетапим в том числе через Псарню на 2 атаки и может даже Финал на +1/1.
Чем дальше от 8/10 хода, тем меньше шансов на победу - противник будет чистить стол в ноль, и отжирать НР/броню обратно.
Ну что же - надежда на корсет, где будет нормальный добор 3 карт за 3 маны и скиллкоманд х2 на 10 урона в лицо с пустого стола.
Паучата к слову тоже хорошо показали себя на арене, хотя не факт что заиграют в ладдере, с другой стороны есть шанс заставлять чистить противника стол или забаффать его потом на призыв зверей.
И ещё несколько матчей под виклик сыграно, новые впечатления.
Забыл прокомментить) Но ведь паладины, предыдущие два игровых года - именно так и играли! Занимают стол пораньше, а если всё снесли аоешкой и ещё и у оппа существа остались - гг, обратно не отобрать. То же и пенько друль. В миррорах - кто первый встал, того и тапки.
я её у себя убрал, потому что “ничего не делает” - пассивная игра в темпоколоде нехороша, важнее чисто непрерывно вываливать тушки, а если баффать то на здоровье - для устойчивости.
Вот тут ещё раз подумал и согласился по поводу заводчика. Раньше я взял шляпы, потому что “хрип-архетип же” (а мы с тобой всё больше от него уходим в сторону клив-архетипа или зверь-ханта), а заводчика не брал потому что “ну какие 1/3 за две маны - такие статы стоят 1 маны, антитемпово”.
Однако если положить на чашу весов заводчика и ковбойскую шляпу - будут условные “1/3 + существо” vs “существо с +1/+1”. На короткой дистанции, ранних ходах я предпочту тушку на столе (да ещё и выбранную мной копию зверя).
А тут ты напрочь неправ, скажу я - не понимаешь всю прелесть гибкости малых единичек.
Как ты можешь рассчитывать на йормунгаров, если это лишь 2 карты из 30? Не приходят стабильно. Без бананов было бы 4 карты за (1) и 2 карты за (3) на всю колоду - охота тебе оставлять третий и пятый ходы с непотраченной маной? Мне точно нет.
И, видимо, ты мало играл бафф-паладином в старые времена и не осознал всю математическую прелесть гибких баффов при живом столе: во-первых, добавляешь ровно столько статов, чтобы создать неудобные врагу брейкпоинты - как при разменах, так и против потенциальных ремувов. Второе - создаешь статами биг существо, если знаешь что опп с руки не заремувит, и “удерживаешь живым” далее.
Бананы - топ, ибо дают тебе удобство/вариативность ходов. Размены или биг существо. Хп нам важнее атаки.
И разница не “в одну ману”, а “в два раза”.
Гаргульей ты вряд ли “хорошо походишь” раньше 5 хода. На какого зверя ты её используешь в ранние ходы?
не)
Самое то - задавить по 4-6 ходам.
А ты сам больше на клив-отк себе рассчитываешь? Хэндбаффаться и дроваться ранние ходы вместо темпа?
А не пробовал ставить ту общую карту, которая футляр 0/3 призывает? Под клив.
А вот гончих я оценил. И правда, переводят нас в лейт, аоеша и восполняя хп. А статы мы стабильно вываливаем с 1-2 по 8 ход, ресурсов достаточно.
Сборку изменил. Йога положил в ЕТС, чтоб не лежал в руке мертвой картой. Туда же Круша или Алекстразу (кому что нравится) для добивания. А третьей картой - не знаю, йормунгар ли за 2 под клив, сила звёзд ли, ещё что-то? А щас подумал, может Окани - вары очень бесят зачистками:
To use this deck, copy it to your clipboard and create a new deck in Hearthstone
По оппонентам - только 5 матчей именно на этой сборке (сегодня). Удалось победить и реновара, и лока на слизи, и пала на добыче. Не без везения, конечно.
МНе вот интересно , а разве ПЛаг ДК не контрит эту колоду? Ты ставишь стол, он кидает реску+ пару активаторов на неё и воаля, ты потерял весь свой забафаный стол А инструментов у ханта отжать уже нет. Или там рено деки, они же тоже тебе леща дадут.
Знаешь, вот не задумывался об этом, решил для себя что типо буду на мехроге играть в некст аддоне.
А как глянул - карт уходит минимально и они совсем не ключевые. Думал, что гончие уходят, а они не из Лича, хоть и нежить.
Наверняка на этой же деке буду и дальше играть.
Уходят с аддонами:
гидралодон (замечательная сильная лега для любой деки, не только ханта)
псарня-локация (очень хороша своими тремя зарядами за всего 2 маны)
ищейка безделушек (незначительная и заменяемая, но приятная тем что удобнейшие единички)
Уходят обновлением корсета:
собачье лакомство (чаще использовал обмен для натиска и дрова, чем разыгрывал как баф; обычный баф, заменяемо)
опытный заводчик (служил генератором ресурса, сам антитемповый; заменяемо)
Остальное всё на месте. Посмотрим, чего нового дадут.
Вот Зилиакса нового уже приметил:
модуль пилона + модуль вируса = 3/5 за (6) со свойствами:
“Ваши прочие существа получают +1/+1; маскировка, реборн, яд, элюзив”
Это медленные 6 маны. Зато коровки с ними - ВЕЧНЫЕ, либо удачи чистить ВОТ ЭТО с маскировкой и реборном, если ты не прист или хотя бы не вар.
А теперь к актуальным новостям. Вот моя стата, ведётся с начала этого месяца. 28:16, 64% винрейта, сборка в моем предыдущем посте. https://imgur.com/a/DzS7E5w
Успешные реплеи (победа везде, где не пишу что луз):
https://hsreplay.net/replay/gStiYqGCHNuzRZUwk73GZ2 - прист (контроль, ренатал) https://hsreplay.net/replay/9ahq6FkTroHG7yHZfiqwPM - ДК (чума + добыча) - отжал Йогом его Примуса. https://hsreplay.net/replay/4zFnCkRZnuazyYfdefxx9c - ДК (чума + добыча) https://hsreplay.net/replay/B4b88NAsnw2poUqBXLCt9z - ДК - кековый реплей, я откормил единичку-свинобраза до биг существа https://hsreplay.net/replay/LzRcLUD5qBWZ9Y6uhDJUaN - вар (рено), ЛУЗ, но я дважды позорно миссплейнул: сначала на 10 ходу разыграл гончую ДО наблюдателя мифов, потеряв 4 урона, затем уже на 11 ходу разыграл гидроладона при всего двух свободных слотах на столе и не смог снести с натиска таунт, хотя мог это сделать двумя химерами. https://hsreplay.net/replay/i8N5MoWv7wYPkhTMiP322p - ДК (чума + добыча) https://hsreplay.net/replay/UnCFFCTnqPggG5o2s9rWNd - маг (секрет, добыча) https://hsreplay.net/replay/FLPpUnknNBNGniZA8iMEXz - вар (рено), летал 7 ход https://hsreplay.net/replay/Fe3SRUUqHQXaFrJsonqLSP - лок (на слизи), едва-едва, летал 6 ход https://hsreplay.net/replay/m5GhkKUiqsw9Dnt3WQZw2e - пал (добыча) https://hsreplay.net/replay/HfrkKL674D7w2V99NadM4S - лок (на слизи), ЛУЗ, просто пример как переагрили. https://hsreplay.net/replay/5QfYVXy2A67bnWfzZw4W4q - шам (рено?), темница не прокнула https://hsreplay.net/replay/YydrUU4GCRf3hTS2CED5aw - маг (добыча) https://hsreplay.net/replay/2thmXJzHkshKfNHmoNcExp - маг (добыча) https://hsreplay.net/replay/icuEZq8hiTe4ZmRMh9Uq8S - лок (слизь) https://hsreplay.net/replay/oLj37bNVYYNGLNrX3qDsbm - шам (добыча) https://hsreplay.net/replay/FkYvxHPkiSC8gHPVRFMyEq - пал (добыча) https://hsreplay.net/replay/jMXXUgUhQbhRbQYB8ZU5KF - ДК (чума + добыча) https://hsreplay.net/replay/WXatwYnKYTiZF5NiUNt6AV - вар (рено), летал 7 ход https://hsreplay.net/replay/GBaTZd5ihWETQiKiWdfwbf - СТРАННЫЙ лок с японским ником и попыткой в чудною комбо (слизь + переполох + паровой) https://hsreplay.net/replay/KQZLVCmSeDsSgewyPbwNpu - прист (видимо, на астральных механизмах, ему не повезло) https://hsreplay.net/replay/kCJbGkFvCGKxdCrAQaJWxJ - вар (рено?), летал 7 ход https://hsreplay.net/replay/3nHMFTEpffa6LswtFpXAGF - пал (добыча) https://hsreplay.net/replay/NsTRTtPJ4PoSguJ2biwhEh - СТРАННЫЙ вар (на непонятно чем), летал 6 ход https://hsreplay.net/replay/dxBCdPe7BHm7NN9G4pun9s - маг, заагрил йормунгарами https://hsreplay.net/replay/PXcQdHPfN4aKAYJJGPhvhZ - рога, без шансов https://hsreplay.net/replay/WeGm9L3xvpmhXqtsgpfM2y - маг (на световом шоу!) https://hsreplay.net/replay/hhuBuToBo3yX5fwdHasJX8 - ДК (чума + добыча)
слушай, вот выложил все свои реплеи против ДК (кроме одного где был чистый блад - я проиграл)… шесть игр против ДК с чумой и добычей - ни один из них не разыграл Реску. Никак чудеса подкрутки.
Практика показала, что и у меня свой лещ имеется. Идём пока вровень, на восемь рено-варов сейчас 4 вина и 4 луза.
Пока что плаг-ДК - чистый корм. Люблю их за это и за то, что они санитарят мету от рено-колод.
С магами тоже легко получается. Кроме одного козла, который на 6 мане с азеритового ястреба сроллил Амантула.
Сложно против сильного контроля, вроде бдк, приста, варов с их кучей зачисток (пламя с ковкой, валькиры, потасовочник, рено). Палы и локи - как повезёт.
Под клив.
А инструментов у ханта отжать уже нет. Или там рено деки, они же тоже тебе леща дадут.