Блейминг саппортов за цифры

Общие вопросы
1

Так как один из моих любимых саппортов - Утер, очень часто приходится наблюдать подобную картину… :expressionless:

Люди в этой игре бывают на столько глупые, что не видят ничего кроме цифр статистики “отхила”, то есть если ты хил, то априори должен хилять на уровне других и ни грамма меньше :face_with_raised_eyebrow:И как же меня выбешивает, когда ты всю игру на Утере делаешь агрессивную игру, имеешь несколько килов, куча выигранных файтов за счёт контроля и т.д. И вся команда молчит. Но стоит только проиграть один файт, при чём возможно не по вине саппорта, а из-за глупости/чрезмейного дайва и т.д., то сразу начинается “бла-бла-бла, Лусио 80к, Утер 50к, гг вп”… :sleepy:

И сразу забывается вся агрессия которая была инициирована Утером, все килы которые он смог реализовать и выиграв тем самым ТФ :expressionless: … Забывается пассиный бонус к броне, который частично компенсирует тот самый разрыв по цифрам статистики, забываются все сейвы/клинзы/баблы/бодиблоки врага/пожертвование ради тиммейта и прочие прелести игры на этом персонаже. :thinking:
От этого начинает дико бомбить, и это ведь люди приближенные к мастер лиге! Что за глупейший стереотип что все саппорты должны иметь одинаковые цифры хила с обеих сторон :thinking: ? Вот какой ослик ввёл это в массы? Оторвать бы ему хвост! :imp:

Практически тоже касается и игры на Декарде, ты кидаешь 3 бутылки ему практически под ноги, он не поднимает их, умирает и начинается “гг найс хил Декард”, “just look his heal” and so on… :face_with_symbols_over_mouth:

Мой посыл прост! Хватит смотреть на цифры! Понятное дело если вражеский хил даёт 100к, а твой аутист в команде всего лишь 20к, то это повод бомбануть… :face_with_raised_eyebrow:
Но когда разница в хиле нивелируется полезностью героя, может всё таки стоит подумать что виноват не хил?:thinking:

Лайков: 21
2

как мейнер тиранды неистово плюсую

2 лайка
3

Ну таки да, что тут взять. Много всякого бывает, во-первых игра с рандомами, а во-вторых Утер не для длительных файтов, покрайней мере до мид гейма. Но рандомам мало что пояснишь.

4

Ну, по крайней мере, спасибо за цифры. Приятно знать, что выдаёшь на уровне алмаза/ мастера, сидя в серебре.

Однажды “посчастливилось” вырваться в золото. Какое же там у всех чсв! Малейшая ошибка - кто-то плачется, стоя в афк. В алмазе ещё и “таб” умеют нажимать и там докапываться, видимо. :crazy_face:

2 лайка
5

Особенно комично выглядит, когда всякие 4-5 голды начинают люто флеймить 1-2 серебро с таким видом, будто бы играют вообще на другом уровне.

9 лайков
6

Ещё комичнее, когда 1-2 серебро это смурф с 80% винрейта, а у 4-5 голды в пределах <50%… :sweat_smile:

Лайков: 1
7

Ладно отхил, часто пеняют саппорту за маленький урон или K/A.

Лайков: 1
8

ЧСВ у всех, форумчане не исключение. Но, если товарищ пикает бесполезных траллов или джайн или абатуров или просто что-нибудь, что уже контрят как минимум два врага, а потом начинает гадить на всех, то тут не самомнение высокое, тут он решил просто пикнуть героя покачать, а всю работу по сносу коры скинул на команду. Ну и если кора не сносится, то начинаются визги в чат.

Лайков: 1
9

Это HoTS, привыкай. Здесь много агрессивных. Вот сегодня, например, попался индивид на Соне, на карте “Осквернённые святилища”, который всю игру во время захвата точки брал кэмпы, вместо того, чтобы помогать команде против пятерых противников. На обращение “Может поможешь команде?” сначала написал “Muted”, т.е. это он нас в мут поставил, чтобы ему не писали, а потом сам начал писать, что мы играть не умеем, у нашего убийцы плохие цифры урона и вообще нас убивают. Когда ему ответили, что ведь играем-то мы четыре на пять, начал оскорблять и т.д. и т.п. Естественно, игру слили и накидали ему репортов. Зашёл к нему в профиль и вот что увидел - 40-й уровень игрока и Соня 4-го уровня. Вот такие чудесные люди попадаются…

5 лайков
10

Впрочем ничего нового. Классика жанра. Тема создана, как молитва господу. Чтож, поддержим. Особенно много статоdрочеров в серебре и золоте. У тех аналитика короткая - У кого больше тот и лучше, все. Какая там броня, какой контроль, тайминги, щиты. Только цифры - урон/хил.

2 лайка
11

Ты хочешь играть за одного из, как бы это… одного из самых ситуативных суппортов - это понятно. Команда хочет кого-то более универсального - это тоже понятно. Непонятно почему они претензии пишут тебе (а ты нам), а не тем кто делает баланс в игре.

3 лайка
12

А всего то надо близзам убрать подсчет самохила. То есть только тот хил, который ты дал союзнику. У Лусио постоянный самохил который накручивает стату.
У Каразима тоже самое например. Помню играл на Каразиме, но пришлось стоять соло при этом еще и изи кемпы собирал. И стата по хилу у меня была норм, хотя первую половину игры в тим файтах почти не был. Пример того как цифры могут не отражать реальности.

5 лайков
13

Всегда отключаю пинги по карте так-как вижу что и где и отрубаю чат если вижу там треп и спам не по делу и получаю чистый незасоренный мусором экран и карту.

14

На самом деле, выяснять какой хил круче чисто по цифрам хила-это примерно как ставить диагноз по юзерпику-такая же бесполезная затея. Есть отхил бурстовый, есть тоннельный, некоторые хила могут в АОЕ хил, другие-нет. Есть хил, спасающий таргет на последних 200-300 хп, а условный Люсёк хилит всё, что находится рядом, даже если этот конкретный герой потерял 10% хп скажем. Не забываем ещё, что многие саппорты имеют контроль, и именно грамотное использование контроля и может выиграть файт. Кто не верит-может посмотреть, сколько на HGC выиграно решающих файтов после “Постой и послушай” в 4-х или 5-х. По опыту нижних лиг, выигрывает не та команда, которую лучше хилят, а та команда, дд которой меньше торгуют лицом впереди своего танка. И вообще хил-он для танка в первую очередь, а если ты дд и тебе оторвали пол-лица, потому что ты фэйсчекнул или танкуя мордой не уклонился от вражеского спелла - тебя никто не обязан спасать, потому что виноват в этом только ты сам и флэймить должны тебя, а не ты. Меня, когда играю на танке, такие дд бесят не меньше, чем когда играю на саппе, а может и больше-хил вынужден постоянно переключаться на этих м удаков, а мне приходится чудеса эквилибристики вытворять…

2 лайка
15

Так ты определись уж: надо бомбить со статы или нет? Может быть, ты в глазах кого-то тоже выглядишь аутистом с 50к хила?

В голос. Это не WoW, тут случается всякое.

5 лайков
16

так Утер же вообще ни о чем. Это какой-то сломанный саппорт, который должен хилить союзника, перед тем, как тому должны нанести урон… (иначе в чем смысл этой брони?)… вот когда сделают ему скиллы рабочие тогда и пиши.

Например: Использование скилла дает броню и тоннельный отхил (как у Малфуриона). Использование скилла на кого уже действует броня, дает бурстовый (критический) отхил.

Чтобы было понятнее >
Тимфайт. Утер кастует W и накидывает на союзников (которые были на линии каста) броню и сустейн отхил (как если бы Малф раскидал семена)… и после видит что его танк просел по ХП, кастует на танка Q и танк получает “критический” хил (т.к. на нем была броня Утера и сустейн хил).
Или наоборот. сначала кидает Q на инициатора (Тот с сустейн хилом и броней врывется в тиму противника), а после Утер захиливает “критическим” хилом на W инициатора… и наносит урон врагам соответсвенно

Можно было бы по скиллам дать 2-3 заряда Q (QQQ в союзника = Броня-Хил-Хил). уменьшение кд W если задел несколько союзников под действием брони Утера … ну и тд.

А сейчас … Утер вообще не очень как мэйн хиллер… Ему нужен какой-то реворк (как сделали Тиранде)

4 лайка
17

Хотеть - это предлагать. Когда же на драфте все молчат - значит все должны понимать как от этого саппорта нужно играть. Если же понимания нет, то начинается непонятный блейм…

Если ты не можешь увидеть критической разницы в моих примерах, о чём дальше может быть разговор? Вопрос ради вопроса?

18

Ну ты же сам написал:

А потом вот это:

Так ты уж сам определись, смотреть на стату или нет.

Лайков: 1
19

Эта не бесполезная затея. Ситуация, когда твоя команда проигрывает. Волей не волей будешь сравнивать числа. И по ним делать свой вывод не только по игре хила, но и других героев.

Вражеский хил отхилил 90.000 здоровья героев.
Твой хил отхилил 40.000 здоровья героев.

Почему так? Твоего хила враги отправляют на фонтан в первую очередь? Твой хил\DD\танк неправильно играют на поле боя? Основного DD в команде фокусят и как следствие у вас -1 и не хватает урона? Другая причина?

Тут уже начинаешь обращать внимание на позиционирование своей команды. В свою очередь зная особенности хила в команде, его навыки лечения и контроля. Это то, о чём ты упоминал ранее.

Вообще аптечка для команды в первую очередь. А дальше всё зависит от конкретно взятой игровой ситуации, игры как твоей так и команды соперников в целом.

Если оппоненты знают что делать, они не будут ковырять твоего Мурадина под Моралес, пока твой Кельтас закидывает их своими навыками.

Хил будет ходить уже не с Мурадином, а с Кельтасом. Потому что его фокусят как DD. Не забывая про других героев и ориентируясь в бою. Где Мурадин отойдёт в сторонку и восстановит HP своей пассифкой. Кельтас же отправится восставливать своё HP на фонтан.

Всё зависит от конкретно взятой ситуации и командной игры. Ли Ли не сможет вытащить игру с 200.000 отхила против 50.000 у вражеского хила. Будет поражение. При условии, если к Ли Ли в команду попались отбитые игроки.

И я благодарен той же Ли Ли, которая за доли секунды кидает ослепление на Иллидана. Вылечивает своего героя, оставляя его в игре. А не “в зале ожидания” со временем в 1 минуту.

Лайков: 1
20

Хорошо, раз ты такой плотный, я тебе ещё раз отвечу. :expressionless:

Понимаешь что такое критический пример? Это когда посыл сообщения гиперболизируется.
Был приведён пример, когда отставание между Утером и другом хилом в пределах нормы, в виду особенности героя. И совершенно другое дело, когда в тиме явный троль/аутист/клоун, который отстаёт практически в 5 раз от вражеского хила, не имея под собой оснований для столь низкого показателя.

Я в своём сообщении написал вполне ясно, что речь идёт о ситуациях когда вражеский хил не на много больше хилит в РАВНЫХ условиях игры, где оба саппорта отыгрывают на свои 100%, или хотя б стараются это делать приблизительно к таким цифрам. Но в виду особенности героев, они априори не могут иметь одинаковое количество “отхила”.

Если тебе с 2го раза не будет это понятно, то можешь больше не задавать вопросов.
Я и так уделил на тебя слишком много времени, хотя оно того и не стоило.