Зачем Хотсу лор?

Общие вопросы
194

Не вводи в заблуждение других пользователей. Мы с тобой спокойно вели дискуссию. Я отвечал на каждый твой вопрос. Не поленился, “изобрёл велосипед” - систему личной эффективности игрока. И ты её прокомментировал. Пока я всё не разложил по пунктам.

Ты не отвечаешь на мои вопросы в той теме, суть которых я не поленился и расписал, потому что ты не знаешь как на них отвечать. Или не хочешь. Иного не дано.

Можешь хоть что мне здесь написать, но ты просто не ответил своему собеседнику. Пожалуйста, один из моих вопросов, который тебе никто не задавал ранее. Который ты просто проигнорировал. Назвав это дежавю и повесив ярлык “тупость”.

Элементарно.

Тоесть то, о чём косвенно пишу я и некоторые из пользователей, здесь, и те анонсы\изменения, которые собираются внести сами разработчики являются для тебя фактами притянутыми за уши?

Я продублирую свой вопрос относительно лора другому пользователю - тебе.

Если игра не работает, здесь не помогут сказки про персонажей. Потому что…

Работу над игрой нужно вести комплексно. Акцентировать внимание только на лоре здесь и сейчас, игнорировать технические аспекты, требующих уже несколько лет доработок - это как мёртвому припарка.

Игроки покидают HotS не из-за лора. Не из-за того, что Орфее не написали лишний абзац её истории. Игроки пишут о других проблемах. Проблемах технического характера в системах игры.

А ты к лору прицепился своими зубами. И делаешь на него акцент. Лор лишь приятное дополнение к уже работающей игре. И не столь важен как игровой баланс, который сейчас отсутствует.

Не отрицаю. Ибо политика компании. Но, по-моему, никто из игроков ещё не восхищался системой репортов, реализованной на данный момент в HotS. Она не объективна.

Уходили из-за неё другие - возможно.
Писали положительные отзывы о ней - нет.

195

Капитан, ЕСТЬ ПРОБИТИЕ дополнительной лобовой брони цели!

У тебя ещё и проблемы с причинно-следственными связями?

Ты никак не улавливаешь, что мне не важно нравится наличие лора или нет тебе - это твоё личное дело.
Мне не нравится, что ты проецируешь свой багет от него, как-будто он должен априори не нравиться мне.

Я не говорю хороший лор или плохой, просто констатирую, что его развитие - ожидаемый и полезный маркетинговый вектор на примере других платформ.
Если ты прочитаешь название темы, то, возможно, сможешь разобрать “Зачем Хотсу лор?”, не “Хороший или плохой лор?”, не “Нравится ли Trimoreas лор?”, не “Нравится ли JinSeoYeon лор?”, а просто “Зачем Хотсу лор?”.

Всё остальное - твои отборные фантазии:

Вы только посмотрите, этого беднягу закидали имхотнёй. :grinning:

P.S. Жду как на следующем Нексус ивенте/герое у тебя совсем сидение сорвёт. :grinning:

Лайков: 1
196

Если собеседник не умеет читать и вникать в слова, то и смысла отвечать нет.

Да это все притянуто за уши. Знаешь почему? Потому что Хотс - это низкий онлайн, никакой баланс. Если такое происходит значит нужно задуматься и что-то менять в векторе направления. Ты можешь хоть сколько фанбойствовать, бить себя в грудь и кричать как тебе нравится игра, но факт - хотс еле дышит.

И отвечая на твой глупый вопрос о неопределенности. Ведь слово “в целом” там просто так. И ведь сложно было прочитать полностью, а не влезать в контекст. Окей разжую… Начнем с того, что первое сообщение написано с учетом, что все игроки команд адекватные и играют в меру своих сил. Личный вклад в таком случае приносит огромный профит. Даже если кто-то проигрывает свою линию, ты можешь выиграть свою и затащить. А если у тебя аутисст, который фидит, ты ничего не сделаешь.

Мне нужна, дальше что? Я хочу чтобы любимая игра развивалась не только технически, но и подвозили контент.

Да. Писатель будет тебе матчмейкинг делать, а программист по интерфейсу клиента напишет систему репортов.

А знаешь почему они валят? Это ни матчмейкинг, ни система репортов. Просто вектор направления такой. Твой личный вклад не влияет на игру. Поэтому если тебе попались слабые игроки ты не вытащишь их. Знаешь почему проблем в лоле в этом аспекте нет? Потому, что если ты мастер и попадешь в слабую команду - то ты сам сделаешь игру. А матчмейкинг там тоже будь здоров. Тебе спокойно в платине закинет алмазов против тебя, которые так же будут ректить тиму и закончат за 15 минут. Так что держи в курсе плохого ММ в хотсе.

Зайди на форум Оверватча и почитай там про систему репортов. Там уже просто за слова GG банят.

Лайков: 1
197

Че спорите то? Лор для хотса, это как добавить маленькую щипотку соли в тесто, чисто для вкуса, чтобы был. Чтобы близы могли еще какие-то ивенты проводить дополнительные добавляя в обычный серый хотс что-то между праздником Х и У, те же скины клепать.

198

Продолжай вырывать из контекста и перевирать, балаболишко. Ловко ты обошёл тот факт, что хотсе как раз лор есть и перевёл стрелки. Демагогией не со мной будешь заниматься, мальчик.

Где я сказал, что он не должен нравиться тебе? Где я сказал, что наличие лора в хотсе не должно тебе нравиться? Или ты переврал мои слова о том, чтобы игру не изменяли под стать лолу, на свой лад?

199

Ты правда думаешь, что сможешь маняврировать, деда, в адекватную точку зрения, после того как:

Ты уже настолько прогорел, что даже не понимаешь, что подряд пишешь противоположные вещи. :grinning:

Ну не пичот же ну, это просто я тебя не так понял. :grinning:
Ты же не пишешь через сообщение, что все игры Активижн Близзард - мрак, лор - тьма, из под палки заставляют играть/читать комиксы/смотреть синематики. :grinning:

Старый ты стал для демагогии, приходится цитаты вставлять, лучше скажи когда следующая серия манявров для фанатов Катарины пока совсем всё в ЛоЛы поганые не превратили!

Лайков: 1
200

Повторяю индивидуально для тебя. Чтобы ты закрепил материал.

Так что собеседник из тебя посредственный. Ты даже вразумить меня не можешь. Печально.

Ты сам тут же пишешь про низкий онлайн и как следствие про баланс. Что ты подразумеваешь под балансом?

Вот. О чём-то разработчики задумались. Что-то будут менять. В 2019 году. Я не фанбойствую, в грудь кулаком себя не бью.

Да, HotS еле-еле дышит. Акцент на лор - весьма кривой вектор направления для привлечения новых игроков.

Благодарю за жвачку. Только не на мой глупый вопрос. А на мой обыкновенный вопрос. Итого: осталось ответить на 12 моих вопросов заданных мной тебе в параллельной теме более двух недель назад. Прогресс однако.

К слову ты описал игровую ситуацию. А я так и не понял, упирается в личный вклад или не упирается? Подразумевается односложный ответ: да/нет. Потому что мною было найдено противоречие в твоих комментариях.

Так каков твой односложный ответ, братюнь, без представления игровых ситуаций?

Технически (в плане MM) она будет делать попытки развиваться только в 2019 году. Правильно я понимаю? Ты из тех игроков, который:

смотрит каждое видео о персонаже, читает лор про каждого из персонажей перед началом первой игры за него. Всё это вызывает у тебя интерес и любопытство. Нежели сам игровой процесс.

Почему то один, то второй, вы перекладываете должностные обязанности на людей другой сферы, обладающих другими профессиональными знаниями. Почему?

Я нигде не упоминаю в этой теме, чтобы работу программиста выполнял сотрудник, отвечающий за лор игры и наоборот.

Я писал о другом. Совершенно.

Прогресс понимания ситуации у одного из вас есть.

Уже радует.

У каждого вектора направления есть имя или причина. Поэтому конкретней, пожалуйста. Ты упоминал про баланс. Что входит в твоём понимании в понятие баланса, если ни матчмейкинг?

Я: Почему игроки уходят из проекта?
Ты: Игроки уходят из проекта из-за вектора направления.

Браво. Так почему игроки уходят? Из-за того, что Орфее не написали лишний абзац лора?

Всё таки личный вклад не влияет на игру. Будем это считать твоей позицией на твоё же противоречие?

Что команда технических специалистов сделала для того, чтобы такие Васьки не попадались мне в команду при поиске матча (матчмейкинга)? А играли вместе, где один Васёк в одиночестве на Моралес пушит всю игру бот, другой Васёк влетает в одиночестве на Джоанне в команду оппонентов и умирает.

Зачем? Потому что я…

201

Я уже понял, что конструктива от тебя не дождаться. Тебе лишь бы юродствовать, а вникать в слова собеседника у тебя желания нет. Репортить можно каждое сообщение твоё, они по факту троллинг.

Я разве такую формулировку привёл? Или ты, как всегда всё переврал и додумал?

Специально для твоего уровня развития повторю: лор в хотсе есть, но он кривой. И там даже почитать можно. А делать как в лоле, то бишь, пихать кучу левых персонажей и кидать каждому по одному абзацу текста будет не комильфо, так как уже были сопли по поводу рун, итемов и прочего.

Ну-ка, покажи мне мои слова, где я был против Орфеи или того эвента недавнего?

202

Мы остаёмся наедине со своим мнением, разбавленным литрами воды и единицами аргументов от других. Балаган и каламбур. Удивлён, что я до сих пор форум посещаю. Хе-хе.

Действительно.

203

Ну почему, у людей своя точка зрения. Вопрос в том, в какой форме они её доносят, просто объясняют или устраивают кривляния.

204

Если починить мм и реконнект хотс переплюнет Лол.

Лайков: 1
205

А причём тут Орфея? Я упоминал Орфею?
Хотя про неё ты тоже писал и отнюдь не положительное мнение, но не мне. :grinning:
Ты настолько запутался, что пишешь подряд противоположные по лексическому значению предложения и пытаешься переобуваться в прыжке, цепляясь хотя бы за Орфею, про которой у нас вообще речи сейчас не шло.
У тебя же тут какой-то пунктик насчёт LoL - ты и разбирайся, :clown_face:.
Про руны с предметами я с тобой и не начинал, опять проецируешь желаемое заместо действительного. :grinning:

Уж кого и можно было репортить - так это мастера маняврирований, чьи прострелы колена я учтиво разместил выше, но я пожалуй не буду этого делать.

Короче, Юмэно, я тебе всё распишу прямым текстом и в благородство играть не буду: проанализируем политику Активижн — и мы в расчете. Заодно посмотрим, как быстро матчмейкинг после амнезии прояснится. А по твоей теме не трудно разузнать. Хрен его знает, на кой ляд Активижн Близзард на техническую часть игры болт забила — их это не колышет, но я в чужие дела не лезу, кто хочет играть в ХатС, значит есть за что, а если ждут, что они из консервных банок игру починят — ну тут как карта ляжет.

Кроме геймдизайнеров, 3D-дизайнеров, художников, сценаристов и Кевина, они технарей в команду не берут, тут уже каждый сам решает идти с ними дальше за хабаром или нет.

Лор - это всё-таки создание сеттинга, а сеттинг ну никак не влияет на реконнект или матчмейкинг, это аспекты разного происхождения и сути, которые производятся почти независимо друг от друга.
А ты продолжаешь и продолжаешь ставить их в один ряд, проводишь и проводишь параллель.

Пример: Человек может поиграть в игру, сгореть, перестать играть, увидеть “Королевскую Гряду” и вернуться.
Это завещали ещё Отцы-Основатели.

И если перестанет быть казуальной MOBA от Активижн Близзард, да?

206

А у нас тут нексусовских героев, видимо, больше, чем один. Заврался тут лишь ты, мальчик и продолжаешь перевирать чужие слова. Смысла с тобой вообще говорить нет, конструктива какого-то у тебя не было и не будет. Да и слова какие-то мои, неудобные для тебя ты ловко забываешь. Удачи тебе в жизни.

207

Так я же и написал, “на следующем”, у тебя какие-то проблемы с чтением или с анализом информации.
И я почему-то не сомневаюсь, что при всём твоём хейтерстве нововведений - это будет знатное шоу.
Но это лишь моё предубеждение, не принимай близко к сердцу.

Ладно, ладно, не кипятись, ты меня убедил уделить время на твою очередную попытку лицемерия которое ты почему-то называешь “конструктивом”.

Мой тезис аргументированного высказывания по теме:
Лор в ХатС - это инструмент создания индивидуального сеттинга, создания персонификации (персонажей Нексуса) и осмысленности происходящего (что происходит и зачем мы сражаемся).
В свою очередь сеттинг порождает фан-базу, а фан-база строит зону комфорта: Фан-арт, фанфикшн, ассоциативный ряд, эмпатия, косплей etc.

Это популярно, это простор для творчества, это самобытность, это востребовано.

И Близзард уже начали, в прошедшем времени, это уже случилось.

А какой вообще твой тезис, конструктивный ты мой? У тебя он хотя бы есть, эдакий конструктивист карманный?
“Не надо делать как в LoL, потому-что мне это мне нравится и я не люблю перемены”?

Так каждый год происходят перемены “как в LoL”, то убрали общие таланты и ограничение по талантам, то контейнеры 2.0, теперь у игры есть свой сеттинг.
А что ты предлагаешь, просто остановиться на месте и извергать тонны кислоты?

208

Спасибо, что уделил время для написания последующего комментария. Благодарен тебе за такой ответ.

Согласен.

Согласен.

Я не ставлю в их один ряд ни в коем случае. Это принципиально две разные вещи. Или процитируй, где я так пишу. Возможно, я объясню свой комментарий более развёрнуто. Спасибо.

Мой посыл заключается в другом.

Работать не только над лором HotS, но и над его технической частью: матчмейкингом и реконнектом. Чтобы игрокам комфортно было играть в игру с отлаженными игровыми системами. Ознакомиться на досуге с предысторией любимого героя личное дело каждого. Интересно почитать - всегда пожалуйста.

Но не сейчас, когда игроки недовольны и уходят. Потому что техническая часть игры страдает “благодаря” техническому отделу. Акцентировать внимание на лор для привлечения новых игроков - апофеоз непонимания основного процесса игры.

Потому что люди играют в матчи 5 vs 5. А не в викторину.

Тут хоть Сагу про HotS пиши в 3-ёх томах. Если игра технически не рабочая. В неё никто играть не будет. Игроки уйдут в другой проект. В игру, где будет присутствовать игровой баланс, а лор будет приятным, но не обязательным к нему дополнением.

Эпилог.

В этом и заключается работа двух отделов. Где роль одного отдела - техническая часть, роль второго - лор игры.

Результаты первого мы увидим только в 2019 году.

Результаты второго мы наблюдаем периодически.

Реализуйте подбор, соответствующий уровню игры игрока. Чтобы он выигрывал с игроками своего уровня. Или проигрывал с игроками своего уровня, если команда оппонентов лучше.

На мой взгляд в совокупности…

Чтобы игра была игрой, а не тупизмом из феерических сливов из-за Васька по команде.

209

Теперь можно отдохнуть и выпить чашечку кофе. :hugs:

Лайков: 1
210

Я собственно и не отрицаю:

Вот примерно на этом этапе примера причиной катапультирования может послужить двадцатка игр в одни ворота или доброжелательный провайдер, правда у той аудитории где хотя фидбек рабочий (вовсе не отсылка на US) и качество интернет-услуг другое, с дисконнектом там просто реже сталкиваются.

Причём забавно, что у большинства из обители нытья, проигрывать 0-40 - это плохой ММ, а выигрывать 40-0 - это нравится, это затащил.
Для многих хороший ММ - это закэррить в соло или пролететь на паровозе зажав Q.

Как выше уже затроллировали фанатов Катарины (включая меня):

А если ещё всех Васьков, кемпинг на Утере когда идёт ивент БГ, куда-нибудь в скрытый лоу эло пул сослать.

А если ещё забыть маркетинговую программу: “не MOBA, а hero brawler, не игра, а игра от Blizzard которая подойдёт от домохозяйки с работягой, до киберкотлет”, правда, почему бы вдруг, некоторые киберкотлетные команды как-то не захотели платить за участие в чемпионате шедевра. :thinking:

h ttps://www.cybersport.ru/news/heroes-of-the-storm-ne-moba-a-hero-brawler

А ведь как-то перестали постоянно говорить про “hero brawler”, зато Дабири, помимо 2.0, ввёл политику ненавязчивой рекламы HGC и специальную олимпиаду для стримеров на Твиче с неплохими отступными, не говоря про развод на просмотры в виде дропов.

Казалось бы, может сначала привлечь игроков игровой механикой и контентом, которые будут смотреть HGC, а потом сделать щадящие условия первого чемпионата.

Мимокрокодильная кулстори

Первый The International был как клубный пабчик на СФах и с балансом от ванильного Баратрума, но Na’Vi (которые в будущем едва-едва в отборочных будут отыгрывать) стали легендой.

И вот вопрос, почему же Алан Дабири 2 года полностью удовлетворял руководство Активижн Близзард?

А так ли важны для такой инди-конторы как Активижн Близзард игровые условности, когда рынком правит маркетинг, если 2 года вектором игры руководил директор полностью ориентированный на маркетинг?

Говоря субъективно, ХатС в 2018 стал куда привлекательнее, чем в застое 2017.
Будет любопытно справится ли Кайо Милкер и SHODAN с гармонизацией игрового процесса.

Но не стоит переоценивать возможности компании которая больше занята маркетингом на Чёрную Пятницу, что именно она создаст искусственный интеллект который будет идеально анализировать коэффициент личной полезности каждого игрока, здравствуйте детектив, я Коннор, из Киберлайф.

Большая часть дела именно в самой механике игры и деревянном комьюнити, Иллидан в любом случае проиграет Артасу хардлайн(да и не только его), если тот хотя бы соплёй попадёт на E.
Канон ещё с War3.

То что действительно возможно:
-Пилить систему репортов/создать команды операторов проверяющих логи;
-Cбрасывать фидеров и афкашеров в ЛП;
-Танцевать с бубном вокруг системы реплеев;
-Создать баг репорт приложение/утилиту.

В чём я частично согласен с Trimoreas - ХатС должен идти своим путём, а не делать шоп с итемами.
Либо, что уж делать, искать альтернативу, а альтернатив “во что поиграть” сейчас много.

По крайней мере именно это я подразумевал в своих сообщениях и что играя в ХатС - ты довольствуешься тем, что есть.
И я даже довольствуюсь вселенной Нексуса, она ещё слишком маленькая, но потенциальная - это намного лучше чем ничего в ожидании чего-нибудь.

3 лайка
211

Для меня хороший матч (а таких единицы) это посмотреть повтор интересных моментов игры независимо от результата.

Здесь уже нужно представлять особенности выбираемого героя. Знать его сильные и слабые стороны. Не быть деревянным. Пусть деревянные играют с деревянными.

Ты не будешь гореть, если с тобой не будет деревянных Васьков.

Интернет - habr - Ящик Скиннера.

Это уже вопросы к маркетинговому отделу Blizzard, к выбранной стратегии. Мы лишь можем высказать своё мнение и сделать предположение относительно подобного решения.

Простое позиционирование.

Вполне возможно.

Согласен. Без комментариев.

Альтернативы есть. Лично у меня нет ни желания, ни времени разбираться в механике и учиться играть с нуля в других проектах.

Согласен. Только уж долго довольствуемся. Ждём изменений.

Два адекватных пользователя форума разводят дебаты друг с другом.

Хе-хе.

212

Да не эту особо выбора среди моба игр, 3 калеки - дота2, хотс, лол.

213

Весьма-весьма. Но и у калек разные проблемки. Поэтому выбор есть.