Звездные Войны. Эпизод IX

…убился он как об Винду убивался, но в сто крат тупее. Ну серьёзно, это же Сидиус! Лорд Ситхов! Он же одарённый, одолевший Йоду. А тут, на ровном месте, имея возможность отскочить в любую сторону и применить любую технику, он просто бил молниями! Это только в случае с противостоянием Винду ему было некуда отступать, он мог только тормозить клинок молниями, а здесь?

2 лайка

Давным давно, в далёкой далёкой галактике. Кто-то как-то, жил поживал, да силу джедая наживал. :grin:

в 2016 вроде норм кинцо было. а вот все остальные Star Wars от диснея - жуткая пapaша

2 лайка

Все от начала и до финала. Первый фильм сам себе выкопал яму, в которой забуксовал вместе с продолжениями.

  1. Он отказался от официального лукасовского канона. Т.н. Легенды объявили неканоном, но тут же начали оттуда копировать идеи.
  2. Не самый подходящий кастинг. Не имею претензий к актерской игре. Многие актеры исполняют свои роли хорошо, но местами их типажи неважно сочетаются с ролями.
  3. Насквозь дырявый сюжет.

Спустя много лет после падения Империи существует некий Первый Орден и все еще существуют Повстанцы, а их конфликт настолько мелкий и незначительный, что похож… а ни на что он не похож. Просто встретились двое во дворе, и одному захотелось подраться. Только при этом еще один из драчунов перебил камнями пару окон в ближайшем подъезде, стреляя по ним из рогатки, но ничего не добился.

В фильме много нелогичных и непонятных моментов. Откуда у Первого Ордена взялась станция Starkiller, откуда у них ресурсы для ее строительства и обслуживания, почему у них при этом такой жалкий флот, почему у них такое жалкое руководство, и почему эти клоуны еще сами между собой не передрались. Стоп. Передрались. Финн не сделал ни одного выстрела на планете, но перебил кучу народу на корабле. А он с этими людьми общался, дружил, ел за одним столом. И тут вдруг что-то в голове у него переклинило и он пошел против своих.

Но, опустим ситуацию с Первым Орденом. Помимо ПО у нас есть феерия о моментальном освоении силы обыкновенной мусорщицей, у которой даже родители не были джедаями. То, что она внучка Палпатина, это прикрутили уже позже. Тут ей говорят, что никаких особенных родственников у неё нет, но она в финале обнимается с принцессой(!) Леей Скайуокер, словно Лея ее тетя и они давно с ней не пересекались.

Для сравнения: Энакин Скайуокер, отец Леи и Люка, вообще не имел отца и мог быть создан Силой. И Сила в нем зашкаливала. Но и ему потребовался не один год, чтобы освоиться в искусстве Джедая. Он подходил под пророчество о том, что явится могучий джедай, который восстановит равновесие Силы. Его сын Люк показал позднее способности к Силе, и он тоже затратил время, чтобы научиться приемам джедайского мастерства.

Тут на сцену выходит Рей и говорит “не хочу учиться, я и без обучения все могу”. Энакин и Люк присвистывают от удивления и молча наблюдают, как она за пару часов и без учителя достигает их уровня владения Силой. А вместе с ними и еще многие другие персонажи, чьи подвиги обесценились на ее фоне, как и вся история Далекой-Далекой Галактики.

И все это авторы украшают героями из оригинальных лент, которые на самом деле здесь поставлены только для галочки и их отсутствие повлияло бы на фильмы практически никак.

Чего ждала публика?

Публика ожидала, что Дисней продолжит оригинальные ленты иначе. В Легендах описывалось немало интереснейших историй, в том числе и продолжение родословной Энакина, где у того также родились внуки, способные к силе. Полагаю, многие хотели бы посмотреть на детей Люка и Мары Джейд, на потомков Хана Соло и Леи, и т.д.

Дисней отменил старый канон, но начал заимствовать оттуда. Внук Энакина, перебежавший на Темную Сторону Силы есть. Есть конфликт вокруг этого. Есть клон Палпатина. Есть попытка вернуть Империю. Только все это в отрыве от Легенд выглядит некрасивой и поспешной попыткой создать новую историю, но только бы не утруждать себя чтением огромной библиотеки Легенд, одобренной лично Лукасом. Но только выглядит.

Что получилось

Известно, что даже 7 эпизод изначально планировался совершенно другим. На ютубе можно найти ролики, посвященные раннему видению седьмого эпизода Диснеевской компанией.

Словно бы возникших во время производства седьмого эпизода сложностей не хватило, восьмой эпизод поручают снимать другому режиссеру. У другого режиссера неожиданно обнаруживается свое видение Звездных Войн, а сюжет восьмого эпизода так же неожиданно вдруг превращается непонятно во что.

Обнаружив, что восьмой эпизод не воспринят публикой так, как хотелось, возвращают первого режиссера снимать девятую часть. Тот решительно не понимает, как открытые им сюжетные ветки седьмого эпизода привели к событиям восьмого, и поспешно выдумывает способы их закрытия. По этой причине сюжет девятого эпизода и вовсе превращается в сущий балаган, в череду не связанных друг с другом событий, сменяющих друг друга так быстро, чтобы зритель только не заметил отсутствия связи между ними. Ряд персонажей просто превратился в обузу для сценаристов, которые словно не знали, куда их деть, как их совсем не забыть и сделать хоть минимально полезными. Соответственно, заметно их стремление как можно скорее подвести героев ко всем новым и новым событиям, но все эти события толком ни на что не влияют. В итоге, сюжет нашпигован роялями в кустах, многие герои исполняют роль декораций, канон окончательно разрушен, а фильм выглядит как экранизация неумелого фанфика.

Как итог: франшизу официально уничтожили, но в покое ее не оставят. Возможно, десятый эпизод будет на голову лучше недавней трилогии. Возможно, это даже будет не десятый эпизод, а перезагрузка седьмого. Возможно, даже Легенды вернутся в официальный канон и этот фильм снимут, наконец-то, по ним. Но скачки на лошадях на борту звездолета останутся в нашей памяти навсегда как пример не самого умелого обращения со вселенной Звездных Войн.

Как это ни на что не похож? Первый Орден под копирку списан с Империи: те же самые TIE-файтеры, те же самые крейсеры в форме ломтика пиццы, те же самые танки на ножках, те же самые штурмовики, теперь в слегка изменённом обмундировании от Apple, та же самая аннигиляторная пушка, уничтожающая планеты. Туда же и сопротивление — те же самые повстанцы. Даже не заморочились подобрать им название, хоть немного отличное по смыслу.

Всё происходящее пытается быть максимально похожим на оригинальную трилогию, то и дело пытаясь навязчиво вызвать ностальгию у зрителя:
Вот вам та самая Империя.
Вот вам те самые Повстанцы.
Вот вам те самые кораблики и бронетехника, как раньше.
Вот вам те самые одежды на имперцах и повстанцах.
Вот вам та самая Звезда Смерти.
Вот вам те самые Хан, Чуи, Лея, Люк, Ц3ПО и т.д.
Вот вам шлем того самого Дарта Вейдера.
Вот вам световой меч того самого Энакина Скайуокера.
Вот вам та самая музычка.
Вот вам почти та самая сцена.

И если я опять целых три фильма смотрю на противостояние Империи и Повстанцев, то что происходило в оригинальной трилогии? Неужели Империю не победили, а просто по случаю великой битвы на Явине стороны просто провели ребрендинг и продолжили свою войнушку в том же духе?

3 лайка

но не те же самые командиры или войска. Потому что теперь туда набрали каких-то мутных истеричек, которые без верховного лидера в лице Сноука \ Палпатина вообще нежизнеспособны. И еще одного странного типа, который ведет себя как маленький ребенок и вымещает свою злость даже не на подчиненных а на оборудовании. Почему такой персонаж должен быть интересен при полном отсутствии у него какой-то харизмы и сколько-нибудь любопытной истории, мотивации?

Притом, что уже тридцать лет как существует Республика. По логике, они должны быть переформированы в республиканскую армию, но не сложилось, не срослось. И то же с имперскими войсками. Соответственно, корабли бывших повстанцев, собиравшиеся прежде как и из чего попало при не самых больших бюджетах на их строительство и обслуживание, должны быть усовершенствованы с момента БПЯ. То же касается и техники Первого Ордена. То же касается и размаха конфликта. А то выглядит как-то жалко все это. В масштабе галактики их прения вообще ничего не значат. Особенно, после победы, случившейся тридцать лет тому назад.

и каждый раз безнадежно промахивается мимо цели. Одно из немногих достоинств последней трилогии — это компьютерная графика. Можно сюда причислить актерскую игру, ведь герои не похожи на столбы, основной задачей которых на съемочной площадке было зачитать текст, стоя в красивых костюмах. Пожалуй, главная проблема последней трилогии ЗВ — это то, что они называются Звездными Войнами, поскольку именно от Звездных Войн в них толком ничего и нет. Атмосфера потеряна, сюжет отошел от канона, поступки многих героев из предыдущих трилогий потеряли всяческий смысл. Энакин Скайуокер должен был создать аномалию Силы, вращаясь в ней после того, как внезапно обнаружилось, что Сила все-таки может воскрешать и Палпатин его внезапно не обманул. Вся его мотивация улетела в тартарары и растоптана.

Осталось только в следующий стар трек добавить блондинку по имени Мэри Сью, которая появится неожиданно, будет все знать, во всем разбираться, а потом пожертвует собой ради всего экипажа и доселе с ней практически незнакомый капитан Кирк будет рыдать вместе со Споком.

Еще и в трилогии приквелов. Энакин может смело сказать, что его вычеркнули.

Видимо, да.

Да нет, на подчинённых он тоже срывался. Именно срывался.
Так, если Вейдер и другие адепты тёмных искусств делали это в сугубо дисциплинарных целях и причиняли боль тем, кто много себе позволял, либо косячил, то Калорен это делает просто потому, что он истеричка.

Да и вообще весь этот Первый Орден — одна большая истеричка. Надо отобрать у террористов дроида с флешкой? Пф, вызываем флот, немедленно уничтожить без суда и следствия всё и всех, кто был рядом! Плевать, что у нас есть агентурная сеть. Плевать, что 2-3 специалиста в штатском с этой задачей справятся эффективнее, быстрее, надёжнее, и тише. Плевать, что взрывая всё подряд мы можем уничтожить и самого дроида с ценной информацией! Надо показать, что мы плохие! Р-р-р!

Когда имперцы уничтожали Альдераан, они хотели запугать Лею, лидера повстанцев, и склонить их сдаться.
Когда Дарт Малак уничтожал подконтрольный Империи Ситхов Тарис, он это делал для того, чтобы избавиться от человека, который мог переломить ход войны.
Плохие ребята в ЗВ всегда были чрезмерно кровожадными, но руководствовались принципом “цель оправдывает средства”, так что у них был мотив совершать такие чудовищные вещи. Здесь же его нет. Массовые убийства ради массовых убийств.

Да. Так, в играх про Кайла Катарна есть Новая Республика, а есть Imperial Remnants, которые уже не располагают былой мощью Империи, но всё равно умудряются строить козни хорошим ребятам. И всё это вполне логично и органично смотрится.

А ещё есть какие-то способы частичной телепортации в любую точку галактики. И почему какой-нибудь Дарт Мол преследовал Квай-Гона и Оби-Вана? Мог бы просто телепортироваться к ним, пока они спят, да перерезать им глотки.
А ещё, оказывается, призраки умеют не хуже живых взаимодействовать с материей. И почему, тогда, они не помогли Люку и повстанцам в оригинальной трилогии?

Справедливости ради, как минимум в оригинальном сериале Кирк был вот почти-почти Сью, благо в определённых областях за него шарили Скотти, Спок и МакКой. Тем не менее, 90% проблем решал именно Кирк.

Лайков: 1

Вот даже и не знаю, какие эпитеты можно подобрать к описанию новых “повстанцев”. У них начальство сидит на цветастых пуфиках и допускает на важные совещания вообще кого попало. У них тоже есть истерически на главных позициях, и еще эти истерички сами себя загоняют в ловушку, потому что им виднее, что нужно делать.

Подписываюсь под каждым словом.

Помнится, по канону Легенд, если мне память не изменяет, Новая Республика и Империя вообще прекратили впустую тратить друг на друга силы и заключили между собой союз.

Это что. Вот в восьмом эпизоде даже не джедаи умудрялись удивлять. Войти в гиперпространство и пронзить ближайший вражеский крейсер. Несколько раз подряд. Спрашивается, почему так никто раньше не делал? Зачем было в Битве При Явине тратить боеприпасы, использовать вымуштрованные экипажи и т.д.? Можно же было просто взять и пронзить вражеские корабли на варпдрайве. Но в девятом эпизоде фантазия сценаристов пошла еще дальше и они придумали совершать гиперпространственные прыжки один за другим. Тоже логичный вопрос — почему никто раньше такого не делал? Или как Хан Соло внезапно превратил седьмой эпизод в новый форсаж, рассказывая, что они вынырнули из варпдрайва на скорости света. Даже спросить страшно, чем руководствовались авторы сценария, когда придумывали все эти финты ушами, призванные показать на экране больше компьютерной графики.

Восьмой эпизод, сказать по чести, не стеснялся гнать откровенную чушь. Особенно, в том моменте, когда внезапно подружка Финна помешала ему пожертвовать собой. Ну, вот помешала ты ему, ну вот спела песенку про то, как его любишь. А как насчет тех, кому Финн мог спасти жизни своим самопожертвованием? И тут получается минус один хоть сколько-нибудь разумный момент, который мог и персонажу добавить немного значимости и фильму немного драматичности. А имеем в итоге момент, при просмотре которого хочется плюнуть на дальнейший просмотр и выйти из зала. По-хорошему, восьмой эпизод такими моментами перенасыщен. В итоге весь зал косплеит стартрек, но уже капитана Пикара.

2 лайка

Ооо, с этого момента я прям вслух выругался, когда смотрел.
Вот был у нас, значит, Финн. Вот честно, я прямо хотел полюбить этого персонажа. Всё же, дезертир, который ещё и не выполнил приказ — не избитый типаж, и лично мне очень импонирует.
Если бы он, будучи сначала трусом, совершил героическое самопожертвование ради своих друзей, ради правого дела, ради свободы и вообще всего хорошего, это было бы отличное развитие персонажа, который, увы, остался блеклой, не запоминающейся пустышкой до самого конца трилогии. В глазах повстанцев-сопротивленцев он стал бы героем и примером для подражания, а на имперцев-орденцев ухидно улыбаясь смотрел бы с пропагандистских листовок с подисью в духе “дезертир — значит храбрый!”. Но нет, давайте не дадим ему стать героем, а вместо этого пробубним какую-то невнятную ерунду про лубоффь(ц), а друзья и правое дело сами как-то спасутся благодаря роялю в кустах и, конечно же, Рэй.

Отдельно хочется обратить внимание, что после такого тарана и Финн, и та китаянка, которая настолько пустышка, что я даже имя её не помню, превратились бы в кровавый фарш, и уже физически не дошли бы оттуда до базы.
Ну да ладно, в далёкой-далёкой галактике на световом мече вертели законы физики, а в 8 фильме так тем более. Тогда я не могу понять, как 2 человека в тёмной одежде шли несколько километров(?) на белом фоне и остались незамеченными для имперцев?

2 лайка

Это явление давно называется “сюжетный иммунитет”. В каком-нибудь фильме-катастрофе герои едут по машине на краю пропасти и вот-вот в нее упадут? Это всего лишь удачный кадр для рекламного ролика, в пропасть эту они не упадут, ни в коем разе. Нельзя же, нельзя! Ни в коем случае нельзя, чтобы герои погибли до финала картины. И в финале тоже нельзя, ведь все любят хэппи энды. Вот и тут то же самое.

Вокруг Финна строили много теорий. Он ведь даже вроде как световым мечом махался, а это такая штука, опасная. Если ты не чувствуешь, куда направлено его лезвие, ты им себя можешь задеть ненароком. И вот, когда публика по всему миру ожидала раскрытие Финна на роли темной лошадки и потенциального затаившегося потомка джедаев, ему даже в этой сцене не дали раскрыться. Без него сценаристам девятого эпизода могло бы быть немножечко проще. А если бы восьмой фильм не ушел в дебри непонятных фантазий, и все-таки взялся бы раскрывать этого персонажа, то и финал мог получиться немного интереснее.

Если бы еще восьмой эпизод не срубил на корню единственную интригу седьмой части, и не убил злодея, оказавшегося пустышкой (как и другие), если бы не превращал всех героев кроме Сьюхи и Рена и декорации. Если бы, если бы, если бы. Как итог, мы наблюдаем три фильма, при создании которых была допущена невообразимая спешка. Три фильма, которые могли бы стать чем-то значительно большим, если бы авторы их были смелее в решениях и потратили на их создание больше времени.

Такой персонаж вроде был в стартреке и его все ненавидели :upside_down_face:

Я бы так не сказал. Графоуни портит направление камеры, особенно в 8-ом недофильме, из-за чего они выглядят более неживыми, чем корабли в оригинальной трилогии.
Практически постоянно смотрела под прямым углом прямиком на корабль.

Лайков: 1

Потому, что там посвящали фильмы раскрытию героев и вселенной, а не показам какие сильные и независимые женщины. А история Эникина Скайуокера - это пример того, как нужно показывать становление злодея из героя. Нет, она не без греха и не без косяков. Но это пример того, как нужно.

Лайков: 1

Играл бы в помойку 2, знал бы, что под землей сеть туннелей, ведущих на основную базу.

Без обид, но 3 эпизод так же полон дырок, как и вся новая трилогия мусора.

Наиболее ярко в глаза бросается такой момент, как нападение Энакина на юнлингов. Они ему ничего не сделали и не могли, а он даже не поставил под сомнение идею их вырезать. Первая трилогия выписывала его как мастера джедая, пользовавшегося большим уважением в прежнее время, а тут мы видим несколько разочаровывающую картину. Словом, даже Лукас чуть-чуть не дожал. Но это не отменяет того, что вся трилогия сиквелов стоит на много голов выше триквелов.

НУ я как бы написал что она не без греха. Также например там явно преувеличена ненависть его к совету, хотя можно было лучше. Но давай будем честны, что лучше пока никто не сделал?

2 лайка

Меня не сильно впечатлает задумка искать пояснения к происходящему в каких-то левых играх.

Лайков: 1