Куриный бульон
Primordial soup конечно же.
Лайков: 1
Аргументируйте.
А что, нет? А что, в лоле/доте агрессируют на том же боте, когда противник имеет больше предметов? А что, АДК что-то могут в тф без пары-тройки предметов? Тогда зачем они стоят и фармятся?
А зачем за ту же цену покупать итем с худшим статом? Предметы же дают плюс-минус равные по силе бонусы за одну цену.
И почему мы вообще исходим из того, что всё происходит одновременно? Синий кэрри купил предмет и получил паверспайк. Потом красный купил, и тоже получил паверспайк, чем выровнялся с синим.
Или речь о том, что предметы дают (раньше, по крайней мере, давали) абсолютную прибавку с АД, например, и относительную - к АС, из-за чего АДК с низким АД и высоким АС получают от них больше преимуществ, что забаланшено их слабостью в ёрли? Но опять же, в хотсе есть герои с талантами на абсолютную прибавку к урону, есть - на относительную. Есть герои со слабыми талантами в ранних тирах и сильными в поздних, есть - наоборот.
А почему? Где, мать его, определение гиперкэрри, чтобы я мог понять, кто им является, а кто нет? А если он наносит не чуть, а значительно больше урона? Когда куча перестаёт быть кучей?
Какое выравнивание у Феникса? Какое выравнивание у курицы, которая берёт +100% к урону от взрыва молота и срез брони на 7-м? У Джайны, которая берёт рут/срез брони с конуса? Почему нет?
Мне не очевиден. Потому что я нигде не вижу подтверждения тому, что именно Ваше определение правильное. Кроме Ваших же слов.
Вы очень странные люди. Говорите, что использовать Ваше определение гиперкерри в хотсе неправильно, потому что неправильно и Вы так сказали.
Осталось только найти такую игру в которой встретятся такие пары, ведь по правилам хотса уровень в одной команде одинаков.
А два ДД против ДД+саппорт вообще не факт кто кого вынесет. Одного уровня конечно.
Это обычный лейт-персонаж, при том что это касается по сути только одного билда в стаки. Назибо в пауков от 20-го уровня не получает чего-то такого что не получают другие герои на 20-м.
“Затягиваем игру” - это что значит? Когда можно было вынести нубов за 5 минут, то ковырялись все 20? Да вроде нет - это по факту игра от обороны, пока не придёт спайк по силе команды. И это не только назибо и не только 20-й уровень.
Это кто угодно, у кого есть прям ключевые моменты - даже условный вариан в две палки на браксе, которому нужен 7 уровень для регена здоровья. И там же стоит назибо в пауков, которому нужен вначале 4-й уровень для регена и 7-й уровень для +66% профита с пауков.
А от 13-16 уровня ему вообще не так интересно, на 20-м есть только мощный талант, но как и у всех. Любая команда захочет драться 20 против 19, не зависимо от наличия там тех кого ты считаешь керри.
Проблемы нет если не пытаться перенести термин просто так. Это как говорить что крыло автомобиля и крыло самолёта имеют что-то общее, ведь и то и другое - средство передвижение.
Для доты понятие Керри “влияет” на действия игроков - необходимость отдавать ему получаемые ресурсы опыта и золота. В Хотсе у тебя просто такой опции нет. Назибо и Азмо могут одну и ту же пачку мобов каждый записать на свой счёт стаков.
Ну а рагна с азмо не могут - но это вообще не та проблема, когда вся команда взяла героев на убийство мобов и мешают друг другу качать стаки.
Лайков: 1
Ну мы же рассматриваем сферических коней в вакууме?
А почему сразу Назибо? Ну и да, навешивать доты по 360 урона с каждой абилки - это больно.
Это значит, что команда противника сильнее в ёрли, и вы не даёте им закончить или хотя бы довести ваши постройки до критического состояния до лейта.
Да что вы все так цепляетесь к Назибо? Я разве об одном Назибо писал?
Речь не о том, что преимущество в талант всегда преимущество, а о том, что команда с героем А слабее при равных уровнях до определённого таланта и сильнее - после.
Проблема есть, потому что никто так и не дал точного определения термина, подкрепив его чем-то, кроме своего имхо.
Нет.
В доте перекос по уровню и по золоту - это обычное явление.
А что из 20-го уровня не больно?
И яд не стакается, он обновляет только время насколько я помню.
Ну то есть это обычные спайки по силе, не обязательно просто ёрли или лейт.
Да и касается в основном стычек 5 на 5, когда можно скипнуть ивент и пойти собирать опыт, поскольку 5 лейт персонажей 10-го уровня размотают 5 ёрли персонажей 10-го уровня.
Смысл в том что про любого персонажа можно говорить, что на 20-м он получает супер-буст. Это не определяет лейтовость персонажа.
Это не делает его керри, потому что талант может быть на 7, 13 или 16 уровне. Это обычные спайки по силе, особенно когда был тот же айсблок у каждого второго саппорта, то при игре против пиробласта получалось что с 10 по 12 уровень какой-нибудь малфурион втухал, а с 13-го уже имел защиту от пиро.
В доте Керри - герой, который даёт больший прирост силы за единицу опыта и золота чем другие.
В хотсе нет золота и нет возможности “отдать” опыт только одному герою. Вообще нет “личного” ресурса, поэтому понятие керри нет.
Лайков: 1
Прям бывает, что первый уровень и 0 золота и максимальный и фулл-закуп? В лоле такое, вроде, невозможно даже если один из героев будет тупо чилить на фонтане.
Много что. На 20-м далеко не всегда урон или контроль, там много утилити. Медив с хранителем Тирисфаля нагибать не начнёт. Феникс с аварийными щитами не станет раздавать сильнее. Келю, чтобы реализовать таланты 20-го, нужен контроль союзников или тупость противников.
Не обязательно. Есть спайки и в мид-гейме, но обычно до мид-гейма терпеть не приходится. Игра редко заканчивается до 13-го и часто - до 20-го.
Получает ли буст, сравнимый с Назибо (учитывая и пассивную часть стаков) Керриган? КТЗ? Аларак? Лиминь?
А что делает его керри? Кто такие керри? Моя позиция в том, что каждый имеет своё представление о том, что значит это слово и уверенно доказывает себе, что с его точки зрения другие не правы. А когда спрашиваешь: “а почему Вы решили, что керри - это именно это”, - получаешь в ответ “очевидно” или “все знают”.
В хотсе есть герои, которые скалируются с уровнем лучше или хуже, чем остальные. И есть те, которые получают дополнительную прибавку к силе, зависящую не только от уровня, а, например, за ластхит, как Назибо, или за аа по героям, как Зулджин.
Как бы их ХП/урон растут быстрее, чем у других. Если Вы не уточняете, то они являются керри с точки зрения Вашего же определения.
Как бы в хотсе у тебя вообще вариантов когда один союзник имеет 10 уровень, а второй 9 невозможно. Только как исключение заложенное в механику героя вроде хроми, но и то - она такого же уровня, только таланты открываются раньше.
Не хочу тыкать в каждый кусок портянки и ещё раз напишу основную вещь - в доте команда может распределять ресурсы, в хотсе нет. Именно этот аспект лежит в основе понятия “керри” - кому отдавать ресурсы, чтобы команда была максимально эффективной.
В хотсе во время уже самой игры нет такой опции, ибо ресурсы распределяются равномерно, а всё остальное можно просто описать как плохой сетап.
Лайков: 1
Ещё раз уточню позицию: вот Вы пишите, что суть керри в этом, а другие, что в другом. А третьи - что в третьем, а если гуглить - то в четвёртом. Поэтому говорить можно, что угодно, договориться проблемно.
В рамках того или иного определения слова “керри” и “гиперкерри” можно решить, есть они в хотсе или нет. Только пока я не вижу консенсуса по определениям.
Хотс иная игра и нужно смотреть на все иначе.
Отдавание ресурсов это тот же хил приоритетный и так далее.
Ситуации разные.
В доте все отдается ДД.
В хотсе не всё. Но когда в Тиме есть 2 дд гензи и валла.
Приоритет на валлу.
И если ещё и сетап как я говорил валла, заря ,ауриель то это и есть отдавание всех ресурсов одному герою.
В Хотсе только два “гиперкерри” есть - это Валла и Сильвана. Для них нужно минимум условий для максимального результата.
Говорю о 20 уровнях. Любая из них может убить любого танка в соло и не вспотеть.
Валла/Сильвана выдают 1200 урона/сек.
Ужас какой, у нас разве кроме танков и бузячины в игре нет других героев которые бы тоже лезли убить тебя.
Лайков: 1