Пожалуй. Список ррд вышел уж каким-то слишком большим. С другой стороны, есть много героев которых довольно сложно записать в кастеры или в аа. Многие кастеры, имеют талы на аа, тогда как многие аашники могут наносить вплоть до 80% урона от способностей при определенных сборках талантов.
Что такое талы на АА - как у джайны или КТЗ? Ну дак вон у декарда есть тоже талант на АА, даже два - он же не убийца ближнего боя.
Маги вполне конкретны - джайна, кель, КТЗ, лиминг, гулдан, мефисто, хроми. Их в первую очередь отличает серьёзный взрывной урон и работа по площади. Без маны они сливаются и их АА довольно слабы.
Довольно небольшой список, для создания отдельной группы. Да и Гулдан с Мефисто не взрывают. У них урона много, но он туннельный.
Лайков: 1
А смысл обсуждать Валиру, которой там нету, приводя в примеры только тех, кем сейчас играют в мастере? где логика? на Браксисе как раз таки Рексара до сих пор взять иногда могут.
Что это за Соня с Артанисом, которых разбирает Валира? Это Соня, которая начинает крутиться раньше, чем Валира сдаст прокаст? или Артанис, который ничего вокруг не видит и не может сбить инвиз? про метового Малтаэля вообще смешно.
То есть 1на1 она у тебя изи разбирает любого, а в тф влететь в сапа не может, чтобы вывезти его из строя? ты сейчас серьёзно про давление на линии Валирой? если линия пустая, то возможно.
То есть, ты весь матч пропушивал одну линию Валирой? не помогая союзникам в тф? так может быть тебя там просто тащили? скидывай реплеи тогда, а то вдруг ты там пушил линию, пока твоя команда файтилась 4vs5 и затащив без тебя они и сделали игру, пока ты пушил.
Действительно, какой смысл спорить с человеком, который играя в мастер лиге, не знает кто такие брузеры? ты кроме Хотса ещё во что-нибудь играл? это же ты писал, что Загара может быть брузером, да? ну тогда всё ясно. Брузера берут на соло линию, потому что он может там себя вполне комфортно чувствовать, а не потому что брузер = герой, который стоит соло, тем более если это Загара.
P.S. надеюсь, ты играешь только в Хотс, и в других моба мы не встретимся.
Лайков: 1
Сюда так же могут подойти: Пробиус, Галл, Назибо и Азмодан с некоторой натяжкой.
Такими темпами у Близзов скоро будут только:
Бойцы - ближники.
Убийцы - дальники.
Поддержка - хилеры.
Всё, игра станет совсем казуальной.
Была нормальная система, ну добавьте вы подклассы или сделайте как в Доте, чтобы были указаны сильные и слабые стороны героев, вроде возможности танковать, хилить или наносить урон и насколько хорошо герой с этим справляется, но нет, начали Малтаэля пихать в брузеры, мурчаля в мили ассасины, викингов в сапорты и так далее, а спецов вообще убрали, казалось бы фиг с ним, но вы бы хоть реворки им сначала сделали.
Пробиус и Кувалда просто шикарные рейндж ассасины… мили ассасины просто унижены, от класса оттяпали приличные куски (5 героев), а взамен дали Мурки и Газлоу. От саппортов в игре вообще толку нет, не удивлюсь, если их переделают со временем в полноценную поддержку. Про Тралла, Малта и Рагну в брузерах я уже писал… ещё непонятно как быть с Варианом, окей, боец билд тянет на брузера (Как и Гаррош кстати, как и Мурадин в определённом билде), ещё более менее тянет дуал Вариан (Иллидану накинут хп и тоже брузер будет видимо), а вот колосс никак уже не тянет. Да и сами танки… чем Артас через D билд не брузер? или АнубАрак?
2 лайка
Опять нытьё…
- Система не была нормальной;
- Разрабы сказали что не собираются делать Хотс - “моба №1”; так что аргументы “слелали бы как в Доте/ЛоЛе” не уместны;
- Мурчаль - реально мили-ассасин;
- Кувалда - реально шикарный убийца дальнего боя. Пробку говорят надо реворкать.
- “От саппортов в игре вообще толку нет” до-до-до! Поэтому Медива нерфят из-за про-сцены. Позавчера вышел из потасовки из-за тролль-пика в виде викингов, решил до конца матча посмотреть игру киберкотлет. Команда “Ликвиды” на Драконем крае взяли викингов и они две линии пушили кемпы брали, по уровню помогли команде превзойти и Ликвиды выиграли - чем не саппорты?
Ну а то, что нубота на Абатурах качается в минки/гнёзда/сферу вместо симбиота+шипы это проблемы нуботы. - Вариан почему это не тянет? Дамага больше, отхила меньше. А вот два прыжка куда больше для брузера подходят чем беготня от Хватки Титана или таргетный контроль Таунта;
Брузер №2 - Артанис если не свапает, то наносит немалый урон, но ведь никто не называет его убийцей. - “чем Артас через D билд не брузер?” Нет рывка - не брузер!
Лайков: 1
Не собираются? почему это, они не хотят сделать игру лучше, чем конкуренты и зарабатывать на этом? так то на доте хорошо наварились, а вот на Хотсе я неуверен.
Ага, один из лучших.
Это великолепный убийца, который не может преследовать врага и не обладает даже намёком на мобильность.
Во первых, на роль саппорта, там тянет Медив, но точно не викинги. Сокать с линий это привилегия специалистов или вы все уже забыли, кто такие спецы в Хотсе? что то раньше викингов никто сапортами не называл, хотя они всегда так и должны играться, как ты описал. Наверное глупыми были, не понимали, что чисто саппорт перед нами, а теперь прозрели.
Во вторых, на про сцене совсем другие игры. Знаешь почему там не берут героев с квестами? потому что играют совсем по другому и там сложно делать эти квесты, так как игры очень сейвовые. У Близзард непопулярная про сцена, но они упорно продолжают уничтожать героев из-за неё.
Потому что колос не живёт от слова совсем, он очень хрупкий, брузер не должен быть таким. Хватка выдержит дамаг если будет сам дамажить, в билд с таунтом тем более, а колосс развалится быстрее всех, брузер должен жить под фокусом хоть какое то время. Бруззер - Аббадон из доты, Артанис и Соня из Хотса, а не колос Вариан.
Артанис и есть чистый брузер, с хорошим дамагом и живучестью, который ниже чем выживаемость танком и дамаг керри.
Рывок значит брузер? у Иллидана ДВА рывка! Рывок нужен инициаторам, а не брузерам… вы вообще хоть раз запускали другие моба?
2 лайка
Так и иди играй в свои другие моба. Хотс не дота, и не нужно понятия оттуда перетаскивать сюда как общепринятые. Ибо это не так.
Хз,как по мне “брузер” это некая недороль высосанная из пальца.
Вот даже почитаем как трактуют этот термин игроки в лол:
Эта роль что-то среднее между танком и керри. Как правило, на роль брузера берут мили-героя, который способен «держать удар». Хорошей линией для брузера будет топ или джангл. На протяжении игры, брузеры собираются в выживаемость, при этом не забывая поднимать свой урон. Обычно брузеры обладают спамящимеся способностями, что обеспечивает им фарм на линии или в лесу, а так же позволяет абузить противника на своей линии, заставляя рано или поздно либо убить его, либо отправить на базу для восстановления здоровья. Хорошее понимание ситуации в игре брузером может обеспечить Вашу команду как танком, так и дамагером, в зависимости от надобности.
Что-то среднее между…Как правило…Обычно…Если бы да кабы,то на дереве б росли грибы…
Кароче те кто придумал этот непонятный термин сами не знают что они придумали.
В хотсе должна быть роль ОСНОВНОЙ ТАНК и ВТОРОЙ ТАНК,не брузер по тому что тралл и рагнарос без основного танка не танканут нормально даже вместе,а вот какие нибудь соня и артанис вполне могут зайти вместе.
Так же следует понимать что в игре подавляющее большинство персонажей имеет вспомогательные свойства других классов,например сегодня у меня в игре шикарно взяли утера хилом при этом конкретно он был взят как второй танк под соню.
Вот чтоб была норм система классов нужно :
1).Выбросить в мусорку термин “брузер”,он вообще из лола(как я понял) и означает…Никто не знает что он означает.
2).Ввести такое понятие как основной и подкласс ,например тот же Утер -хил(основная роль) и вспомогательный танк(подкласс).
Азмодан- Специалист или пушер(основной класс) и убийца(подкласс).
3).Добавить в описание возможности героя на карте в том смысле что он может брать лагеря,хорошая зачистка,хорошая соло линия,глобальное перемещение,и тд.
4).Так же добавить пункт где будет показываться то какого типа урон он наносит:постоянный,бурст,процентный,смешаный.
Рендж или мили.
5).Для начала должны быть такие основные классы:ТАНК,ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ТАНК,УБИЙЦА,СПЕЦИАЛИСТ(он же пушер или осадник),САППОРТ,ВСПОМОГАТЕЛНЫЙ САППОРТ(Абатур,ЗаряМедив,Тассадар и тд).
P.s. Основная часть непоняток из-за хрен пойми какой рои под названием “брузер”.Близы пихают в эту роль малтаэля,в хотс логсе вообще Артас брузер,а нифига не танк,при этом там Дива и Рексар танки,на форуме вообще Валира брузер,кароче эта роль не нужна,в хотсе так точно.
Маги близки к спецам, но обладают большими возможностями в контроле, но обычно у них хуже сустейн. У КТЗ - слоу, руты, стан, у джайны - слоу, руты (х2), у келя - стан, у гулдана - фир, слоу вроде (он ближе к спецами) и т.д.
Ну и разница часто в том, что у магов таланты идут вокруг героев, а у спецов - вокруг крипов. У мефисто нет контроля, но КДР по героям.
- Время упущено, поэтому ориентируются на другую ЦА: казуалы.
- Смотрим его время возрождения и возрождение обычных героев;
- Почему все убийцы должны обладать возможностью для преследования? Фишка Кувалды - к ней хрен подойдёшь;
- Список “уничтоженных” героев студию!
- ВНЕЗАПНА! у Вариана есть целый бабл на W. Артанис и Соня под слепотой сделать ничего не могут, Вариан спокойно уходит в Удар Колосса.
- Живучесть Артаниса такая себе, ибо щиток пробивается в две тычки.
7.1 Передёргивание же! Иллидан: маленький хитбар, ни брони, ни щита нет, получил ослепление и уже надо валить в тыл.
7.2 Внезапно вообще не обязан!
Брузер - это Соня или Артанис, в общем это боец, у которого чуть ниже выживаемость, но выше урон, чем у стандартного танка.
А специалистов (пушеров) в игре больше не будет, Близзард их убрали. А заодно и тонких рагну с малтом пихнули к брузерам (которых ты назовёшь вторым танком).
Я думал убийца должен убивать, а не ресаться быстрее всех.
Затем, чтобы сделать кил? О_о
Тассадар, Рагнарос, Утер их всех резали в первую очередь из-за про сцены.
Вариан получает стан и пока-пока… узнай для начала, кто такой брузер.
Не то что у Вариана в колос, да? вместо Мурадина может его ещё возьмёшь?
А Вариан? много хп у него? а у Малта? так Иллидан не получив слепоту, а тем более взяв 6 чувство, куда живучее обоих, особенно с метаморфозой и квестом на 2w.
Конечно нет, но надо же хоть немного разбираться в теме спора.
2 лайка
Затем, что захотел. Я имею полное право писать так, как считаю нужным.
Просто признай, что ответть нечего, у тебя видимо нет аргументов и возможности подтвердить свою правоту, вот и всё.
Лайков: 1
Пациент ударился в передёргивание и троллинг - ну его в болото.
Не правда…
- Я отвечал ему не на все пункты.
- Я хочу, чтобы люди видели, на что именно я отвечаю, и что именно он там намазюкал.
2 лайка
Я бы добавил ещё класс пушеров. Что-то мне не нравится, что пробиус в рендж ассасинах…
Так смысл этого перераспределения в том, чтобы пушеров убрать, разве нет?
Не только, но и чтобы балансировщик правильно зеркалил команды.