Нужен дополнительный класс

Герои
1

Добрый день. Я понимаю что возможная тема уже где-то проскакивала. Но в силу того что твориться в квиках(да именно), считаю желательным сделать более точное разделение по классам. Такое сильно облегчит подбор и сделает его чуточку ровным.

Часто сталкиваюсь с тем что в последнее время рейндж АА в большинстве случаев сильно обходят по урону и полезности Магов(прокастеры). Как было завялено давно близзами по выходу таких в Нексус. Что мол прокастеры расплачиваются живучестью, имея такой большой разовый урон. Но как оказалось потом, они начали его просто резать.
Маги сейчас стали более ситуативны. На фоне такого кол-ва контроля, врывных героев, тем более у большинства из них есть как и не плохой эскейп, собственный отхил, да и в общем не плохой сустейн. Стоят себе в ноубрейн режим и вливают урон(я сейчас взял для примера именно раздел Убийцы дальнего боя). Да и все мы знаем, что взять к примеру Рейнора вместо Хроми, и пойти в квик. То у первого варианта больше шансов выиграть катку или сделать больше пользы. У Магов сейчас всё не совсем хорошо. Сильная затрата по мане на начало уровня, что заставляет вас чаще отходить к колоду или на респ, предкаст, особенность способности или ульты, что делает его лёгкой мишенью, пока тот стоит на месте. А так же помехи в виде крипов, строений, да и с изменением скорости передвижения, стало куда проще мансовать от этого всего.
Даже такие герои как Азмодан,Загара,Пробиус вызывают тоже некие вопросы. А правильно ли они вообще находятся в данном классе ? Учитывая разность карт и подход игры к ним + более желательных героев для неё. Часто ставя системой к примеру в качестве Убийц дальнего боя ,одним Мага, другим АА. Это может выйти боком для одной из команд. Либо под карту не зашёл, либо под пик.
Многие скажут: Да вот магом под контроль можно заливать ого-го. Да, можно. Ты найди этот контроль в квике, да ещё сделанный по уму.
Мое мнение что таких героев как Хроми, Кельтас, Кельтузад, Ли-Минг,Гул-Дан нужно отводить в отдельный класс.
Лично я вижу что АА герои с ноубрейн механикой сильно доминируют в данном режиме.
Даже то что Специалистов влили в класс к Убийцам, тоже не делает подбор лучше.

2 лайка
2

Не соглашусь. Если брать в пример Ли-Мин, то она очень даже неплохая сейчас. Только так берётся что в квикосах, что в рейтинге. Спокойно может выносить лица.

Ну это такое себе высказывание. Если брать в пример какую-нибудь Джайну, то она может и без контроля делать больно. Достаточно просто иметь прямые руки)))

Знаю, что моё мнение никого не интересует, но мне кажется, что это бред в чистом виде, с уважением.
Маги - убийцы дальнего боя? - Конечно. Так вот, зачем одних Убийц дальнего боя переводить в других убийц дальнего боя? Я понял, что ты имеешь ввиду, к чему ты клонишь, но в этой игре каждому понятно, что в этой игре всё сделано в общем виде. Так что нет смысла делать отдельные классы, такие как “Маг”, “АА-герой”, ибо они вё-равно относятся к тем, кто наносят урон будучи издалека.

Здесь ты абсолютно прав. Тот же Рейнор и Зул’Джин лица ломают очень больно, но стоит кинуть в них 1 стан и они сразу же отлетят.))

3

Дайте лучше специалистов.

Лайков: 1
4

Рейтинг не в счёт. Там люди более или менее балансят игру сами, делая контр пик. Да даже в том же квике, где сейчас почти в каждой катке какой нибудь инвизер, трейсер или Гензи с новой пассивкой для упрощения механики игры. Чтоб теперь ломать лица на ней, должны сойтись звёзды. Спорно и слишком ситуативно.

Без контроля делать больно кому? Если стоя на линии 1 на 1, да не спорю. Но и то же, чтоб давить линию приходиться сливать ману, а проседает она быстро, значит часто на фонтан. Да и чтоб делать грязь нужен хороший фронт в команде. Прямые руки в квике не помогут. Тот же её бурстовый урон в начал игры, слишком мал. Под её W стоять никто не собирается, нужен доп. контроль.

Скорость нанесения урона, кд , маназависимость, эскейп , сустейн. Да, они все наносят урон издалека. Но методы то разные.
Ты же не станешь сравнивать Лунару и Назибо ? Одна имеет + к урону с Автоатак, контроль,эскейп (после 10го), а другой к способностям. У неё надо тыкнуть мышкой, а ему кинуть способность на упреждение. Есть лёгкий способ нанести урон, а есть куда сложнее. Одна уже в начале игры хорошо раскрывается, а другой в более поздней игре.

Всё зависит от урона и кол-ва контроля. Это спорно уже. У данных героев отличный сустейн. Тот же Рейнор может после стана дать Q, прожимая W и E спокойно уйти. Ну конечно будет зависеть что за контроль и кол-ва вносимого в него урона за промежуток времени. Когда вот Магу куда сложнее. Он уже в зоне риска даже после того когда сдал прокасты.

Не забывай что у АА урон постоянный, и довольно высокий, со всякими плюшками, в виде отхила или урона в % и т.д. + учитывая ещё и хороший сустейн. Ты можешь дольше находится в файте. Что дело до мага. То тот если промахнулся или кд, то ты труп.
А монсавать или доджить прокасты никто не запрещал.
Поэтому я и говорю. Если при подборе идёт маг, то противоположно должен быть маг. А не какой нибудь Гензи, Нова, Рейнор или Трейсер.

Лайков: 1
5

Серьёзно, мы говорим о том, что бездумные автоатакеры сильнее скилловых магов, и говорим об этом в контексте квиков? Серьёзно? У вас что, Кель-Палас после того, как флеймстрайк кинул, с Седогривом автоатаками трейдится?

Лайков: 1
6

Этот режим есть, люди играют, народ вскипает. Есть проблема, её можно обсуждать. Вот если бы не было данного режима, значит не было бы и вопросов.

7

Не знаю, где ты здесь ситуативность нашёл. Наличие Ли-Мин в команде почти всегда приветствуется, ибо всегда от неё есть профит, начиная с самого первого уровня.

Раз ты так думаешь, я лишь могу предположить, что либо ты очень плохо играешь на Джайне, либо не играл вообще, а видел на ней лишь криворуких крабиков, ибо на своей практике я в >60% случаев вижу таких Джайн, которые могут выносят лица ой-ой-ой как и без всякого контроля иных персонажей.

С этим спорить не буду, но ближе к середине-концу игры уже не так страшно.

Я тебе твержу не про сравнения магов и АА-героев, а про то, что никто не будет разделять Убийц дальнего боя на магов, АА-героев и другие классы и балансить соответственно так же. Убийца против убийцы, танк против танка, хил против хила.

Соглашусь. Но всё же, глуповато это всё обсуждать, основываясь только на квикосах, в рейтинге ты такую проблему вряд-ли заметишь.

8

Джайна у меня 50+ уровня, не на этом акке конечно. Не сказал бы что я очень плохо играю на ней, да и не очень хорошо. Но разницу с тем как раньше играло и сейчас, разницу чувствую. Она командный герой.

Хоть убей, но вот в данной игре убийца убийце рознь. В данном режиме это сильно нарушает баланс.
Это понятно, что разрабы идут той дорогой которой проще. Но это всё скатывается к ещё большей проблеме в отношении баланса.

Рейтинг тут тоже ещё то дырявое корыто. Из всех режимов, более безболезненно выглядит драфт.

9

Да, проблема действительно есть. Та проблема, что убийцы на автоатаках не реализуются без стандартной композиции с хилом и танком. Где Келю нужно заходить в файт на одну секунду из семи, Рейнор должен присутсвовать постоянно. А присутствовать в файте постоянно очень плохая идея против команды из пяти убийц.

2 лайка
10

Так я и писал, что должно быть так: 1 защитник, 1 лекарь и 3 бойца, почему нельзя так реализовать, заодно будут качать защитников и лекарей, а не только дамагеров.

11

Можно. Только коммьюнити будет ныть на очереди.

НЕТ, БУДЕТ!

Проверяли.

И вообще, идите в лигу.

Лайков: 1
12

После 20 у Рея неудержимость каждые 14 сек.

13

в потасовках часто просят что бы брали и защитника и лекаря и как показывает мой опыт побед с защиником и лекарем всегда больше, чем когда 5 дамагеров.

14

Ну я бы не сказал. Помнится, видел где-то тут скрин с четырьмя зулджинами и это наверняка было весело.

Но шансов больше, если хила два.

15

Для коллекции:
https://sun9-44.userapi.com/c206628/v206628127/13d4fb/_pVxgAOTX3g.jpg
https://sun9-56.userapi.com/c206628/v206628127/13d505/XOUttzbYTL0.jpg

16

Соглашусь в одном, прокастеров надо отводить в отдельную категорию, при этом туже поддержку можно расформировать, т.к. там 3 с половиной героя, например медива в туже категорию магов отправить, т.к. он и береться в основном в тот же слот, зарю в брузеры, викингов либо в брузеров либо в убийц дальнего боя, аббатур в мага(да и для аббатура и викингов можно отдельно фильтры поставить)

17

Уже предвкушаю, как в квиках противники получают империя и седогрива, а я зарю и викингов. Нет ничего плохого в том, что в “поддержке” полторы калеки. Их просто реально крайне проблемно балансить с другими ролями.

Лайков: 1
18

А с ними Мефисто, Нову, Азмодана, Пробиуса, Орфею и Назибо с Тассадаром.

Джайна - не соло лайнер, в принципе на соло линии мало кто из рдд должен стоять. Джайна вообще герой не столько про урон, сколько про контроль.

Я вообще согласен, что рдд надо разделить, но не знаю, какие такие страшные проблемы испытывают маги в квиках. Тот же Кель убивает почти любого за фул комбу, ветра, кольцо, бомба, апельсин, в квиках мало кто спасётся, в лиге может быть засейвят.

Медива и Викингов лучше оставить в поддержке, остальных можно перебросить.

Зарю раньше вроде балансило как брузера, она должна нормально отыгрывать на этой роли.

19

Очень сомневаюсь. Имхо, но соло она стоять не может, контроля нет (ульта не в счёт), врыва нет, эскейпа нет, сустейн крайне специфический и ограниченный. Она именно, что саппорт: щиты для подсейва, элемент ваншот комбы, ну и может дамажить, если есть крепкий фронт. Я не спец по заре, может мейнеры изменят мой взгляд на неё, но я не вижу как она исполняет роль брузера наравне с остальными.

20

Ну почти любого, громко сказано. Есть герои такие как Валла, Ли-Мин, Зератул, Ханзо, КТЗ, Джайна,Нова, Сильвана, Анна, Мясник. Это не большой список тех, кого ты можешь за комбо распилить. У всех остальных очень большой шанс задоджить или пережить тот же самый Апельсин. =)