Увеличение онлайна

Отзывы и предложения
45

Не понимаю зачем смотреть, как и не понимаю при чём тут Васька со своей конверсией в 500$.

При том, что ты и Вася продаете швейцарские часы. Только Вася получает 500 долларов в час, а ты всего 40. В данном случае ты просишь модернизировать швейцарские часы и сделать их лучше, потому что у тебя все плохо и ты получаешь всего 40 долларов. У Васи куча факторов, которые влияют на клиента в отношении продаж (матмейкинга), а у тебя ничего.

Каким образом он тогда оказывается в моей команде?

Задай этот вопрос всем моба играм или покажи мне мобу, где в команде нет таких игроков.

То что ждём нормальный матчмейкинг от разработчиков?

Он нормальный относительно других. Проблема не в нем.

46

Как на счёт того, чтобы не оскорблять людей в игре, например. Не спамить пингами. А? Как тебе такое, Илан Маск?

Так, что в 1м матче ему зашла игра, а в другом нет? Может у него в одной игре тильт, а в другой он тащит как боженька. Или может в 1й игре ему попадаешься ты, вносишь дизмораль, а потом он отдохит от дизморали и снова начинает играть хорошо. Или сегодня день такой у него, что не идёт игра.
Видимо ты за столько лет не осознал, что матчмейкинг не проводит соц опрос перед сбором группы для игры.

48

Стоп, уже и я продаю? Ничего себе. Я не хочу продавать часы.

И раз уж мы на игровом форуме. Предлагаю перевести беседу на игровые термины относительно HotS.

Хорошо. Задаю здесь. Dota 2. Ты когда-нибудь видел двух игроков в команде с разницей MMR в 2000 или 3000 очков?

Относительно других, это LoL и Dota 2. Если не в матчмейкинге, так в чём проблема?

49

ТС хочет странных вещей, для относительно уникальной концепции игры.
Это неправильный вектор, ты предлагаешь конкурировать с одной из самых успешных игр как ЛоЛ, на его же поле боя?
Не кажется это странным почему вдруг лолер 6k игр с денаем крипов 9/10, вдруг сменит игру ради размера карты? :thinking:

Проблема в том, что для ХатС нужен не просто матчмейкинг, а целая система учитывающая личную полезность каждого в каждом матче.
В ХатС ответственность разделена пропорционально между 5 игроками.
Командная модель.

Для примера:
-Игнорирование сигналов SS.
-Отсутствие вардов и не умение просвечивать подходы.
-Инициация тимфайта на амбушере.
-Джанглить кэмп, пока в 20 метрах развязывается вражеский ганг/тимфайт.

В ЛоЛ во всех этих аспектах будет виноват игрок.
Проигнорировал SS - слепой.
Не умеешь позиционироваться от вардов - “неприкасаемый”.
Влетаешь на амбушере собирать весь CC - фидер.
Джанглишь пока не выфармишь 3 слота - обуза команды.

Совершая каждую из эти ошибок, противник который тебя подловил будет постепенно использовать эту брешь раз за разом, пока за твоё убийство не станут давать голды как за крипа.

В ХотС виноват:
-Матчмейкинг.
-Синяя команда.

В ЛоЛ если ты так и не научишься вардить - ты просто останешься в бронзе, а те кто будут это использовать против тебя - постепенно пойдут вверх, фидясь на тебе он начнёт резать на куски и других союзников.

В ХатС - игроки не хотят учиться, даже когда 100 кусков Мясника 4 раза убивают на сплит-лайне, с полным SS врагов на карте, он просто пойдёт на этот лайн в 5 раз.
Как ты предлагаешь матчмейкингу это анализировать?

В первую очередь - это ноубрейн и свинское отношение к игре у игроков, которое даже адаптивно-анализирующий матчмейкинг не вытащит в соло.
Имхо - some people will never learn.

Лайков: 1
50

Очень просто: игрок на Мяснике раз за разом отдаёт мясо против пятерых? Он плохо играет. Игрок отдаёт, но потихоньку набирает и в конце всё же имеет 200+ мяса? Он играет средне. Игрок отдал чуть-чуть или совсем не отдал мяса и хорошо его настакал? Он играет хорошо. И дальнейшие параметры, по которым можно определять игрока. Это я так, сходу додумался до первого параметра. Почему сотни людей, работающих над игрой, додуматься до того же самого не могут, ответить цензурно я затрудняюсь.

51

Хотс изначально позиционировалась как моба без итемов, с быстрыми играми и общим опытом команда. ТС ты о чем вообще? Тебе пора вернуться в ЛоЛ или Доту, смотря откуда ты пришел сюда

Лайков: 1
53

Я не играл в другие игры жанра MOBA. Но, игровые ситуации представляю себе полностью. Могу оценить действия игроков при просмотре матча. Возможно, оценка будет субъективная из-за незнания некоторых нюансов в этих проектах. Но, она будет.

Я понимаю основной твой посыл и мысль своего собеседника полностью. Всё зависит от отдельно взятого игрока в команде. И какая бы система не была введена в игру, если игрок не умеет или не хочет учиться играть - ничто и нечего ему не поможет. А в масштабе игры не поможет игровому сообществу HotS в целом. Это аксиома. Вопросов нет.

Немного жаль, у подобных игроков был шанс, было время научиться играть за эти годы. Они не научились. Или не хотели учиться. Оба предположения не исключают друг друга. Поэтому игру ждут кардинальные геймплейные изменения. Изменения, где все мы вместе будем заново учиться играть. Кто-то меньше, а кто-то больше.

Однако. Я с долей надежды надеюсь на анонсированные изменения в 2019 году, в том числе на систему матчмейкинга.
Чтобы игрок на Моралес, пушущий бот в гордом одиночестве играл в команде вместе с игроком на Джоанне, врывающийся в пятёрку врагов. Пусть играют вместе на здоровье. Я буду за них только рад, если они найдут друг друга.

И если им снизойдёт осознание, что так игра больше продолжаться не может. Это будет эволюция от Blizzard.

Как вариант - внесение системы оценок после матча. Каждый может проголосовать соответственно 1 раз. Хорошо игрок сыграл? Получи положительные оценки, которые будут отражаться в твоём профиле, показывать уровень командной игры, учитываться при следующем подборе команд. Все проиграли из-за такой Моралес\Джоанны? Получи минус в свою копилку. И играй с такими же игроками, имеющими отрицательную репутацию. Расширить функционал экрана MVP.

Я готов играть и выигрывать или играть и проигрывать команде оппонентов, если они лучше. Вместе с тиммейтами своего уровня, опыта игры, рейтинга. Как и тиммейты готовы играть со мной. Игроком их уровня, их опыта игры, их рейтинга.

54

А может это команда плохо играет и кидает мясника? Кул стори так однобоко смотреть на ситуацию. Или если рядом с тобой будет кто-то, ты рассчитываешь на ганг 2 vs 1 с его помощью, но в момент самого начала драки союзник уходит от тебя и тебя убивают. Получается ты тоже плохой игрок? :smiley:

Лайков: 1
55

Я смирился с тобой. Как собеседник, к которому ты обращаешься.

Пусть тема ниже будет для тебя напоминанием и подтверждением моих слов для других пользователей.

https://eu.forums.blizzard.com/ru/heroes/t/obnovleniya-igrovogo-proczessa-2019/1006/211

56

Стоп, уже и я продаю? Ничего себе. Я не хочу продавать часы.
И раз уж мы на игровом форуме. Предлагаю перевести беседу на игровые термины относительно HotS.

Вообще-то это была аналогия. Игроки пытаются заставить разработчиков модернизировать швейцарские часы, вместо того чтобы заставить их создать факторы влияющие на продажи.

Хорошо. Задаю здесь. Dota 2. Ты когда-нибудь видел двух игроков в команде с разницей MMR в 2000 или 3000 очков?

Довольно часто вижу в лоле такое, когда платиновому человеку на вражескую команду кидает Алмаз, а мне золото и игра больше похожа на порно фильм. Друг играет в доту 2, там тоже бывают прикольные каточки :slight_smile:

Относительно других, это LoL и Dota 2. Если не в матчмейкинге, так в чём проблема?

Я уже писал выше. Отсутствие личного вклада, без которого ты не пойдешь вверх, а если и пойдешь то по случайному стечению обстоятельств в 50%.

Как вариант - внесение системы оценок после матча. Каждый может проголосовать соответственно 1 раз. Хорошо игрок сыграл?

Такое уже есть в ОВ, но как показала практика - это просто бред. Даже если я фигово отыграл на Сомбре, то мне летят хорошие оценки.

Тогда откуда берутся люди, которые на смурфах с бронзы доходят за мастер лиги?

Ну если ты мастер то тебе будет проще подняться в связи с подстройкой системы, которая намеренно будет кидать тебе противников выше ММР. А что делать если ты Бронза которая постепенно учится играть? Как ты будешь расти?

57

Тогда откуда берутся люди, которые на смурфах с бронзы доходят до мастер лиги?

Лайков: 1
58

Видимо после ночи я не вник в твою аналогию. По-моему, у разработчиков было достаточно времени для первого и второго. Вопрос: как они им распорядились? Увидим в 2019.

Всему имеет место быть. Идеальных ситуаций очень-очень и очень мало.

Почти как сейчас проиграешь(50%)/выиграешь(50%) матч, зависит от команды и игроков её составляющих.

Сделать некий квест для персонажей в матчах, учитывая их роль, % перевыполнения которого показывает эффективность отдельно взятого героя под управлением игрока?

Моралес пушит бот - Лечение союзников 0/50.000
Моралес с командой - Лечение 88.000/50.000

Прогресс лечения учитывается только на союзниках.

Эффективность игрока в первом случае 0%. Эффективность игрока во втором случае перевыполнена на 76%.

Как-то так.

59

Личный вклад: участие с командных стычках, захват событий, наёмников. Отсутствие личного вклада: намеренный фид, афкпуш одной линии (есть мнение, что этим в основном дотололеры страдают), афк в кустах, на базе, неучастие в боях, когда просто бегает рядом и ничего не делает (подвид кемперства). Команда, сыгравшаяся лучше, побеждает.

Логично или нелогично?

60

По-моему, у разработчиков было достаточно времени для первого и второго.

Изначально близзы изобрели гибрид слона и велосипеда и вот не знают теперь то ли на ногах чтобы он ходил или на колесах катался.

Почти как сейчас проиграешь(50%)/выиграешь(50%) матч, зависит от команды и игроков её составляющих.

Да. :slight_smile: Просто суть в том, что в других моба играх кривость матчмейкинга компенсируется личным вкладом, а у нас к сожалению не придумали чем это компенсировать. Вот и получили хейт 10000 лет.

Моралес пушит бот - Лечение союзников 0/50.000
Моралес с командой - Лечение 88.000/50.000

Лично мое мнение - это не нужно. Должен учитываться полезный урон, хил (в тимфайтах). А настреливать я его могу и так. Цифры - это не показатель. Приносит лишь пользу то, что ты смог сделать за тимфайт в целом.

Личный вклад:

Личный вклад не влияет на игру в целом как в других моба, если у тебя у команде аутисты.

Команда, сыгравшаяся лучше, побеждает.
Логично или нелогично?

Логично. Тогда смысл пытаться заставить близзард прыгнуть выше головы?

61

Ты сейчас для меня Вайнглори очень оскорбил, она интереснее и приятнее чем ХотС. По крайне мере таланты в том виде что тут выкатили разрабы дико сосут по сравнению с системой предметов (как минимум предметы намного гибче, тут не хватает пары тиров ситуативных, но крайне нужных талантов вроде чтобы у любого героя был выбор ломать щиты/резать хил/процентный урон/сейв абилка/эскейп абилка и т.д.).

62

Поук урон, слышал о таком явлении?

ну заставляют их только разве что великие диванные генералы, в своих фантазиях.)

Ну дак если нужна система предметов - есть куча игр с ними. В хотс добавляли подобие предметов, убрали за неделю по отзывом игроков. Так что такое явление как предметы и схожая с ними чушь - хотсу не нужны.

63

А по какой причине у тебя в команте аутисты, ты сам себе их закинул? Нет, это матчмейкинг в игре сделал. И это уже другой вопрос.

Компания Blizzard заявляет о себе, как о мировом лидере с отлично проработанными играми. Пускай соответствуют своим словам. Их и так везде называют инди-деньгососалкой, так можно ещё потыкать.

Ну так-то да, обычно в тимфайтах берётся больше урона, чем если бы на Чене сидеть на дальней линии и настреливать урон. Другое дело, если герою стакается квест и после этого он идёт и помогает команде. Но, объективно, всегда участие в тимфайте и нанесение урона врагам приносит больше пользы, но всегда зависит от героя. Если раскидываешь урон по врагам гулданом, то норм. Если летишь иллиданом в троих и еле успеваешь свалить, чтобы тебя похилили — не норм. Если крысой накидываешь гранаты, ещё и минами урон подбавляешь — тыкаешь врага на отступление (но тут есть стуков или лусио, которые хилом нивелируют его урон). Если валлой/джайной/кельтасом/кельтузадом прожимаешь сразу же все три кнопки и в результате конкретно к самому тимфайту всё на кд — не есть хорошо, команде приходится прожимать сейвы и хилы без помощи ассассина. И так далее.

64

В хотс добавляли подобие предметов, убрали за неделю по отзывом игроков.

Что это за подобие предметов? Не примомню че то я, хотя я в хотсе уже давно

65

Судя по всему не очень давно. Артефакты.

66

Я не прошу от игры добавления в игру предметов ̶я̶ ̶п̶р̶о̶ш̶у̶ ̶о̶т̶ ̶и̶г̶р̶ы̶ ̶б̶а̶л̶а̶н̶с̶а̶, я хочу лишь иметь возможность на любом герое взять необходимый в этом определённом матче талант который будет вносить наибольший импакт, а не страдать в этом определённом матче из-за кривого подбора или несмышлёного тиммейта.

p.s: и если что я и так уже отдаю предпочтение другой игре этого же жанра (по ряду перечисленных выше причин).