Челедж на саппортах - итоги

Нет, я не отказываюсь. Если у кого-то получится, то пожалуйста. И кстати когда я начинал играть в бф3, примерно так оно и было, винрейт и кд у меня были очень низкие. И до этого в кс результаты у меня долгое время были посредственные, потому что я только учился.

Ты меня с кем-то путаешь. Когда меня ещё увлекали чистые шутеры, я играл в бф (тогда это была серия бф1941-бф1945, бы по Вьетнаму, бф2) и играл достаточно неплохо. Выигрывал почти всегда грамотным использованием техники и выбором правильного класса (давил танком всяких дебиков, которые думали, что быть снайпером - енто скилл, танкистов сносил минами от инженера либо бомбами самолёта, авиаторов выбивал с помощью зениток и т.д.), но баланса там не было и вряд ли его завезли позже. Баланс отсутствует в играх, где ты сам выбираешь конкретный бой, в который заходить.
Там много умираешь, это есть. Ибо если ты пешеход, а на тебя вылез танк, то ты либо сбежал, либо труп. И мне это в конце концов надоело, хотя находился почти всегда в топ-5 игроков своей команды. Но считать, что там есть хоть какой-то баланс, и тащит твой скилл - глупо. “Тащит” то, что ты выбираешь сервер-песочницу, где тебе никто толком ничего сделать не может. Считать себя после этого Великим Нагибатором просто глупо.

Сорри значит спутал с другим мерсером. Я и не говорю что я нагибатор, я говорю, что я хочу такой же баланс здесь. Чтобы можно было хоть 50 раз подряд выиграть. Хотя бы в квиках.

Если ты достоин победы - будешь выигрывать. Анак на старой Сомбре прошёл из бронзы в ГМ с 70% винрейтом (и это с учётом качнлей на мастер-лиге, где он уже не так доминировал). Почему? Потому что играл лучше окружающих.

Пока играешь лучше других - имеешь винрейт выше 50%. Как только вырос до уровня, когда все вокруг играют не хуже тебя - твой винрейт становится 50%. Это чертовски справедливо

3 лайка

проиграть можно не только из-за сильных врагов, но и из-за слабых тиммейтов (скрин выше). кстати можешь считать что я тоже челенджи провожу, раз это считается у вас тут нормальным. так что это не фарм слабых, а челлендж.

Да, вот только в овоще это реализовано не путем того что подбираются равные команды, а путем того что в одну тиму пихают тех кого скрытый пул считает дофига перекачаными, а в другую дофига опустившихся. И заполняет в 1 тиму аутистами у которых кпд 0.1% и руинерами которые пикают генгу против 3 танков(включая макаку) и торба с мойрой. А в другую адекватных людей которые хотя-бы не чаржат рейном 1в6 по кд и не пикают сомбру после первого неудачного тимфайта.

Особенно все это видно после любого большого винстрика, когда тебе как на подбор аутистов начинает в команду по кд пихать.

Почему в той-же кс го пока я ехал со своего холота до глобала у меня за все несколько тысячь часов было от силы десяток-два игр в 1 калитку (не считая читаков). Почему в кс ты если и проигрывал, то только потому что враги оказались сильнее, а не потому, что тебе в тиму напихивает отборных аутистов в 70% случаев?

В этом-то и разница между нормальным балансом, и конченым как в овике

Лайков: 1

Т.е. ты считаешь, что если мерсимейнера с гм посадить в бронзу, то у него там тоже будет 50% винрейт без шанса выбраться?

3 лайка

Плач ярославны о том, что нагибатору2005 плохие разрабы не дают фармить винрейт на бесправных нубах это лучшее в этой теме хD

5 лайков

Тем же, чем объясняется, когда (подчеркиваю) настоящая Бронза покупает новый аккаунт и попадает в Платину. Вот ровно этим же самым.

сам пошутил, сам посмеялся? :stuck_out_tongue_winking_eye: Чувак, ты болен.
Впрочем да, продолжай всем рассказывать, что все норм. То что одну игру ты играешь со всякими про млг в своей тиме, а в следующей у тебя чел не может нажать кнопку W, ну даа, бывает, правда подозрительно часто, но ниче, это мы виноваты, нужно дальше есть кактус, угу.

Рационально мыслящий человек, а вот скажите, вот если бы подобная система имела место в игре, зачем, с точки зрения компании, было вводить такую систему?

И второй вопрос, почему именно в Овере у людей так много смурф аккаунтов? Мы не рассматриваем хайпящихся твичерастов, лишь обычных игроков. И у некоторых из них, замечаются аж до 5 акков. Чем вы это объясните?

Неидеальность калибровки, она оценивает твою эффективность и возможно в калибровке игроку повезло с тиммейтами и он смог показать высокую эффективность. Но если он не соответствует этому рангу то он полезет вниз. На форуме очень много сообщейний в стиле “каког Х… откалибровался в ранг Х и быстро слил слил 500-1000 рейтинга, что с игрой”, точно так же есть и обратные случаи, когда калибровка занижала рейальный уровень игры и игрок быстро апал рейтинг после калибровки.
Разница между бронзой и платиной на столько велика, что бронзового чувачка будут унижать даже саппорты в платине. Откалиброваться мало, важно суметь там ещё удержаться.

Не на голову уж точно =)

Если тебя послушать, то в платине одни про млг и " чел не может нажать кнопку W" сидят. А кто из них ты? Судя по твоей стате из овербафа ты точно не про млг.

Очень легко.
Квики - ад и сатана, а нормально играть хочется. По своим впечатлениям могу сказать что большинство смурфов имеют ранг - 1 и там игроки либо просто отдыхают не напрягаясь на 100% либо учаться играть на других героях, на которых в основе понимают что не дотягивают.
По этому и получаются иногда ситуации когда человек инстапикает какого то героя но в итоге на нём лажает. Когда я учился играть на заре, я слил 400 рейтинга на основе, тогда у меня ещё не было смурфа.

Ну а ещё есть люди которые не хоят соревноваться, а хотят унижать и доминировать как например flawless. И с такими намерениями они деранкаются и демонстрируют там всё своё превосходство над слабыми.

2 лайка

Тааак…

т.е. если ему не повезет с тиммейтами, он не покажет высокую эффективность, и соответственно полетит вниз. Ну круто че, справедливая система.

Вооот, отличное описание пула, под названием болото. Т.е. это пул, сборная солянка из клоунов-берсерков и, условно, про млг всяких, где немаловажным фактором является удача. И как раз границей этого болота служит ранг, лишенный такого кол-ва рандома. Классно, справедливо. И местные адепты советуют решать эту проблему путем вывезения соло на своем горбу. Сломать систему! Только грубая сила! ВАЗОГ ВАЗОГ!

Не можешь атаковать аргументы оппонента, атакуй автора. Никто и не говорит, что я какой то там супермен. Вот вы упомянули

насколько я понял, у него та же самая претензия - его достало, что на одном ранге дают неравнозначных людей. Условно, команда противника состоит из 6 полноценных средненьких орков. А ваша состоит из 2ух гоблинов, 1 тролльчонка, 1 больного орка, 1 исполина, 1 демона из Нижних уровней. Казалось бы, на бумаге, по цифрам, команды равны, 50%, ибо демон крут, как якут. Но Овервотч - это командная игра, где кооперация решает. Дисциплинированный отряд спокойно выносит ничем не прикрытого демона, ибо остальные гоблины ковыряются в носу, и после его гибели спокойно насилуют остальных.
Так вот, он выступает за то, чтобы ОБЕ команды состояли из средних игроков. Не надо этих качелей.

так а в чем проблема? Зайди за мейна и апни опять рейт, это ж как 2 пальца об асфальт, как тут адепты пишут. Играешь на свой ранг - без проблем и тильта поднимаешься. И вообще, чем квикосы не устраивают?

Лайков: 1

Люди в большинстве своём отыгрывают свой рейтинг на 2-3 героях максимум, конечно тут есть зависимость от рандома. Повезёт вам в тиме или нет, есть ли у ддшника хитсканы в пуле что бы сбить фару или нет, есть ли у противников контрпик твоему герою или нет и.т.д. Хочешь расти в рейтинге, совершенствуйся в скиле, расширяй свой пул героев, дополняй команду, бери ситуацию в свои руки и меньше будешь зависеть от команды.

А как ты хочешь? Что бы тима тебя прокатила на ранг выше? Если ты хочешь апать рейтинг то ты должен играть лучше текущего рейтинга. Всё просто!

Согласен, это было не красиво с моей стороны.

Нет, перечитай его сообщения. Он хочет выигрывать 60-80% игр, он не хочет играть с себе равными, он хочет бить слабых и иметь винрейт 80%. Только вот если бы там был справедливый ММ, то ему давали бы противников ±равных ему по скилу и он бы уже не смог выигрывать 80% игр.

Они и так состоят из средних игроков. Они ± заслуживают свой рейтинг, за исключением бущеных, которые скатываются вниз.

Адепты как раз пишут другое.

Ну я играю на платину, и без проблем и тильта с бронзы апнул платину на саппортах.
Когда играл на золото, без проблем и тильта вытащил в золото аккаунт сезонами находившийся в бронзе.
Или ты хочешь что бы я на мейне апнулся? ну тогда мне нужно начать играть на алмаз, а мне реакции и аима не хватает, да и ошибок много делаю.

Лайков: 1

А ты сравнивал со среднем скажем 3200 игроком или откуда такая уверенность что тебе не хватает чего та?

Не сравнивал, я просто чувствую что уже очень тяжело и понимаю что скилкап так же близко как и зима.

Нет, он все правильно сказал. Перечитай еще раз, я уточнил там, что 60 винрейт мне нужен в квиках, в ранкеде может быть более строгий подбор. И вот в ранкеде как раз нужно собирать равные команды, а главное открыть ммр, чтобы я мог проверить это равенство. Потому что когда система требует выигрывать соло в командной игре со слабой командой против нормальной, это превращается в рулетку. Кому больше везет (раки в этот раз соизволят стараться, у врагов свет вырубят, враги тильтанут), тот и апается. Со скиллом это не имеет ничего общего.

Собственно эти 60% винрейта это просто справедливая замена смурфингу. У всех фанбоев тут по 5 смурфов, и они постоянно проводят челленджи и тд. Это абсолютно тот же 60% винрейт, о котором я говорю, только платный и лицемерный. Я же считаю, что он должен быть сам по себе, если человек его тянет, и тем более без дополнительной платы.

перед началом каждой игры показывают средний ср команды, который +/- одинаковый. если выигрывает команда меньшим ср, то она получает больше очков, а проигравшая с более высоким ср теряет больше, но если будет наоборот, то при победе более сильные получают меньше.
тут приводили подобный пример 4+1+1 = 2+2+2
как-то так выглядят смурфы на бронзе))
вот только баланс ли это

Лайков: 1

Я его и приводил. А должно быть 2+2+2=2+2+2. И открыть ммр, чтобы это было видно. Или если не хотят открывать ммр, убрать нафиг все калибровки и каждый сезон всем начинать с нуля ср и апаться всем в одинаковых равных условиях с равным количеством получаемых и теряемых очков, чтобы я был уверен, что каждый мой тиммейт прошел точно такой же путь, имеет такой же опыт и мотивацию.

Лайков: 1

ну и будет у всех 0. а т к все равны, то окажется так, что в игре как раз таки и будет 4+1+1 и 2+2+2 или вообще 6+0+0. а что? какая разница кого с кем кидать? все ж равны

Поэтому я и говорю, что лучше открыть ммр и алгоритм его расчета.

Я не хочу расти в рейтинге, я хочу играть с людьми своего уровня. Ну или хотя бы, чтобы Ана попадала в меня дротиком, когда я стою на месте. Ну или вообще хотя бы хилила, а не стреляла в противника!

Я хочу поиграть в игру, а не смотреть качели то в одну, то другую сторону.
И как уже говорилось раньше, да, то что вы говорите справедливо, если вы хотите ломать систему, хотите соло все тащить. Только вот вопрос, накой такая система?

Это не так. Наблюдаются нереальные качели. Вам могут дать напарников, которые без лишних слов знают свою роль, а затем дает клоунов, которые воюют не туда. И виной этому является корявая калибровка, которая является донатным абузом. Ладно бы это 1 раз произошло, все бичи скатились бы, но это происходит по новой снова и снова.

Вообще я хотел бы узнать ответ на первый вопрос, мол зачем компании такой подбор.