Как происходит игра в командном режиме

joxi.нет/12MnQdKiwdbnGA
Добавить мне больше нечего. Почему так и почему такой подбор игроков вопросы близард. Но здешнее комьюнити упорно защищает текующею систему подбора игр и верит в будущее. Спасибо игрокам и близард 2 фактора почему игра умерла *(

Отдельное спасибо за форум на который нельзя добавить скриншот. Точнее добавить можно, но сделать это могут не все.
Какзалась бы как всё просто. Добавить антибан систему, сделать подбор игроков по ммр, добавить 2 режима игр с тимейтами и рандомами. Мы не ищим лёгких путей.

О, я тоже играю в 3на3 сейчас. (в 1на1 лет 6-8 назад играл последний раз)
Может, моя история тебе придётся по вкусу.
Какие у тебя лига/ммр?

Итак, недавно вернулся поиграть в 3на3, перед этим был перерыв в 1 год, перед этим 5 лет, а до этого ещё 5 лет. Люблю 3на3, т.к. массово по сравнению с 1на1 и можно смотреть на успехи союзников, а в отличие от 4на4 - не такая рандомная мешанина, а в отличие от 2на2 - меньше личной ответственности и разочарований в союзнике.
Играю зергом, скилл был (в старые года) около платины-алмаза. Как играют профи - часто смотрел.

И вот, иду я проходить первые 5 матчей… отвык немного и от билдордеров, и от посылания разведок, и от эффективного макро (3-4 базы пораньше), и от разливания слизи. Но главное что подвели союзники, по графикам как на твоем скрине сильно уступали в стоимости армии, обычно минимум 1 был всегда ниже чем я.
ПОПАЛ В СЕРЕБРО 3.
Матерь божья…

Был в лютом афиге, но вообще быстро успокоился, осознав, что проходятся теперь игры довольно легко. Ещё осознал следующие важные вещи:

  1. В ИГРЕ СПЛОШНЫЕ СКАЙТОССЫ. Твой скрин - даже более особый лол (5 из 6).
  2. Это либо одни войды, либо кулак из Карьеров.
  3. Про муту можно забыть сразу - наделают фениксов и гг. Тоссы в КАЖДОЙ игре.
  4. Как и полагается в данных лигах - до лейта все сидят на базе и боятся.
  5. А ещё копят юнитов, причем сразу войды, кариеры или баттлкрузеры. Иногда обрастают фотонками.
  6. Кулак из авианосцев для зерга очень тяжелоубиваем. Играл бы я сам скайтоссом - выносил бы небось всех в лейте.
  7. и просто фотонщиков тоже было много. Я-то умею ставить плетки и раваджеров и не посылать лингов на смерть, а вот союзники…

Но разобрался. И сделал кое-какие выводы - как можно тащить в соло, не имея расовой возможности клепать лимит авианосцев.

  1. Раньше боялся ставить 3 и 4 базу - боялся что придут и снесут. Теперь знаю - они сами сидят и боятся, а ещё им долго ползти, реально - вся мапа моя, бегай не хочу, ты же зерг. Реально не страшно ставить базу “на авось”, статистически выживет в разы чаще, чем будет снесено. А ещё инкубатор стоит всего как 3 гидралиска.
  2. Придумал хороший билдордер - дроп 16 лингов с оверов на 4:00. С учетом всех этих нубоскайтосов и прочих сидельщиков - очень часто наказываю прогрызанием рабов (хотя и контрится иногда - нужно отступить). Ещё и разведка заодно.
  3. надо бегать лингами и напрягать их третьи базы. Вынуждать тратить ресы на фотонки и планетарки. Они сами всегда без разведки, сидят-боятся, что из темноты придет противник. Вот я и прихожу.
  4. не все хорошо играют в макро - ты можешь их опередить по стоимости армии даже без боевых столкновений до лейта.

И довольно быстро поднялся с серебра, из лиги в лигу. Причем то был “предварительный ммр” - через пару десятков игр окончательно определило как платину1. Но вот дальше пошёл спад - куча плохих союзников по цене армии, винрейт около 40%… свалился по ммру где-то до золота… Огорчился, взял перерыв.
Пришел через 2 недели. Научился ещё лучше макриться (и не упираться в лимит припасов), ещё лучше лить слизь и посылать оверов, ещё лучше реагировать по ситуации, меняя стратегию на “наказать” или “прохалявить, строя рабов”. И тут как попёрло с союзниками! Плохих уже не было. Ранних баттлкрузеров не было. Кто-то эффективно прокси-рашит, когда я засылаю дроп с тыла. Хоть по армии и были ниже меня, но войска какие-никакие делают, не настолько валенки. Лимиты же скайтоссов выигрываются моими кастерами, если они не перебазили.
Винрейт под 70+ % за последние 20-30 игр, влетел обратно к себе в платину, да и игры теперь чаще заканчиваются до лейта. (видимо, агрессивнее наказываю за слабости)
Кстати, за последние 20-30 игр вообще никто не пытался фотонить. Это прям совсем странно.

История об задр*те без друзей продолжится на следующей неделе, а сейчас реклама…

По твоей логике без друзей вообще не стоит играть в многопользовательские игры? Совсем дурачок?

Я в алмазе В целом проблема та одна, подбирать нормальных союзников. Шо не игра то бронзу дадут, то золото то вообще ливнёт. Плюс к этому чизеры фатонщики, и игра превращается в непонять что. Просто горишь.

А в какой командной онлайн игре нет нубасов и ливеров, напомнишь?

В той где нормально работает подбор игроков.
а не играя на 3400 ммр тебе дают серебро 2200. И ты из за этого проигрываешь. Идеально.

Нет, название у такой игры есть или нет?

joxi.ру/Vm6EbXeHRWLpkr
каждая вторая игра такая. ну ты тупа не можешь играть командный режим, я не знаю как и какой в этом смысл. Печалька.

Шахматы, вакрафт 3, дота айкап. Это там где я играл. Там свои дивизионы, например заходишь на канал с 1000 pts и играешь с такими же 1000 pts игроками. Если у тебя меньше или больше тупа не пустит система.

Где ты в алмазе таких находишь ? Я сам играю в 2х2, на уровне около 3000 ммр (этого режима), никогда не видел, чтобы прямо сильно нубее (или наоборот отцовее) игроков ко мне в игру кидало. Всегда точно такие же, как я.

Если ты судишь по цвету рамок, то они сейчас сломаны. У любого игрока может быть рамка любого цвета, от бронзы до ГМЛ.

если прям реально так, то у тебя совсем жестко, с таким высчитыванием среднего рейтинга команды. Как будто игроки напрочь отсутствуют.
иногда калибрующихся могут пихать… Сколько всего игр в этом режиме отыграно за ласт месяц?

Мне вот, как я писал, в какой-то момент перестали давать плохих. Причем, когда падал - давали ребят лигой пониже (всех пятерых) и продолжали давать пока дальше закономерно скатывался. А когда уже совсем слабых вражин начинал сам инициативно щемить с 4 минуты, последние десять раундов давали в союзники алмазы.

И что ни в доте, ни вк3 не было ливеров и руинеров?
Там в доте (второй) уже который год система порядочности работает, а ливеры и руинеры все равно попадаются.
Ну и ты сам зашел в командную игру, ты заранее согласился, что твой вклад в победу будет делиться на три. Одну игру тебе заруинят, а другую вытащат, когда ты будешь играть мертвым грузом. Если ты такой скилловый, что тащишь 100% игр, а твоя команда тебя тянет на дно, то почему бы тебе не тащить в 1x1?

Лайков: 1

Скажи честно, ты не задолбался постить такие трешовые и мусорные темы, которые близард не увидят?

Ахах. Я уже говорил ему это. Что в лоб что по лбу. В командной игре есть кого пообвинять в поражении, вот и всё. В один на один за все проколы гнать можно только на баланс, или на себя. Но это же тяжело признать что ты сам виноват.

Ребята не совсем понимают о чём речь. Бяда прям. Причём тут скил? Вы ммр систему почините сначала и введите автобаны в командный режим за лив. И разделите тимейтов и рандомов. Достучатся если до вас невозможно чего ожидать от близов. Ну да ладно пригорел отпустило.
Если бы отыграли пару каток подрят против тимы. Балакали бы совсем другое.
Играю кстати на кореи как ан евро не знаю, но не думаю что ситуация кардинально другая.

Какой ммр системы ты ждёшь в командных матчах? В них почти никто по серьёзу не играет. Я вот зайду, сыграю одну игру, меня кинет в бронзу. Я катану 5-0 в соло бронзовых челиков и не буду заходить в командный ранкед ещё год. Или я сыграю какую-нибудь треш-страту с сомнительной вероятностью на успех чисто по преколу. Ммр у меня будет 2к, но при желании 2к челиков я обыграю один против двоих. Если они реальные 2к челики, а не такие же как я залётные пацаны.
Ну можно не меня взять а рейнора/серрала какого-нибудь которые по приколу зайдут две игры разминочные сыграть. Дадут им ммр по серебру, потому что у них 0 матчей. Вот тебе честная ранкед система. ПРичём довольно очевидно что в командных режимах сильнее них пары нет.

Чел, ты если не играешь в командный режим чо пишешь та? Нравится играть 1х1 пожалуйста никто не запрещает. Каждому своё
системы ммр ожидаю нормальной, чтобы соперников подбирало по ммр а не просто так алмазу бронзу дают. Да и расписывать одно и тоже надоело.

Чел, а можешь пояснить что с системой не так?

Ты начал эту тему с скрина http://joxi.net/12MnQdKiwdbnGA - я открыл чела с ником lsj на rankedftw - https://www.rankedftw.com/player/3490309/ - 3 на 3, в пати с остальными челами у них серебро, 2 победы и 9 поражений.

Второй скрин - joxi.ру/Vm6EbXeHRWLpkr. Чел с ником impossible - скорее всего вот https://www.rankedftw.com/team/6853969/#td=world&ty=c&tyz=0&tx=a&tl=1 - снова серебро. Система в целом справляется.

Иначе говоря в первом случае тебя (ты вроде говорил про 3400) кинуло не только к 2к нубам в команду, но и против 2к нубов. Во втором случае у противника точно так же аналогично был 2к нуб в команде как минимум (остальных я просто не могу проверить).

Разумеется было бы неплохо, если бы кидало случайные группы сугубо на другие случайные группы и все в пати были одного уровня. Вот только тот же ранкедфтв за весь сезон зафиксировал менее 75 тысяч аккаунтов на мире (и то это я довольно грубо посчитал т.к. https://www.rankedftw.com/stats/leagues/random-3v3/#v=2&r=0&sx=a групповой и случайный вынесене в разные таблицы и чел может сыграть в группе, потом запустить соло 3х3 и будет посчитан 2 раза, а ещё может пойти на другой сервер и снова быть засчитанным). И это за весь сезон, длящийся несколько месяцев. Любой аккаунт, сыгравший хотя бы 1 игру и появишившийся в системе.

Чтобы ты понимал пиковый дневной онлайн доты 2 (650 тысяч человек и это в будни) скорее всего больше, чем кол-во людей сыгравших во все ПвП режимы старкрафт 2 (1х1, 2х2 и тд.) за сезон в сумме хотя бы один раз. В системе тупо нет людей, чтобы делать подбор как ты хочешь. И может быть ты не против подождать 5/10/15 минут, вот только я не думаю, что остальные согласны ждать столько ради матча, который сам закончится за теже 10 минут. Хотя играя вечерком я как бы и ждал эти 10 минут т.е. ситуация может быть ещё хуже

Более того, начиная эту тему 7 дней назад на мёртвом ру форуме, ты уже должен был знать, что активная поддержка игры свёрнута уже как год. Тут каждый сезон все гадают обновят ли маппул и выйдет ли хоть какой-то баланс патч, а ты ожидаешь изменений для логики подбора командного режима?)

Да, иногда соперникам тоже нубов кидает а иногда нет. Мне кидало золото против 3х алмазов. К слову непонятно, как так если игроки равные, юнитов строю только я и противоположная команда?

Я тебе ровно про это писал)) как подбор работает. Мне кажется стабильно 2 на 2 ;
я чёстно говоря только 2 на 2 как командный рассматриваю. На какую вообще равную игру можно расчитывать, подрубая рандомный поиск в 4 на 4 я не знаю. Сегодня я захожу затащить в 4 на 4, завтра я захочу на пофиг построить одного госта и бегать им в 4 на 4 , нюкать 4х типов пофану, без игры на победу.
Хочешь нормальных тиммейтов - играй с кооперацией в войсе. С такими же наценелнными на победу людьми, разбирай игры, ищи ошибки. А если каждый играет в свою тему, тут даже если предположить что соперники равные, чисто рандом, как стратегии друг на друга выпадут. Ты разведаешь шпиль, а чел не увидит, и отлетит от мутки, хотя ты полностью готов. ; Так вот, возвращаясь к 2 на 2 , стабильно 2 на 2 никто не играет, ты играешь 3 игры в месяц в команде с типами, которые играют 3 игры в месяц. Они сыграли первую игру за сезон, выиграли таких же овощей. Овощам сняло 70 рейта, победителям накинуло 70 рейта. И система даст им челиксов на +200 от их рейта, чтобы откалибровать их лучше.

Суть в чём, если убер кратко. Система будет работать для большего количества людей, которые стабильно играют. Для двух калек, которые остались играть в старкрафте в командные режимы никакая система подбора работать не будет. Грубо говоря, если останутся 2 игрока всего в игре, серрал и я или серрал и ты, как сделать систему подбора, чтобы нам нашли равных оппонентов?)