Нет надобности вырывать бандитов 5 штук, их 4 не всегда даже брать надо.
2 лайка
Вот сразу видно человек не разбирается в ск2 
больше бандитов больше кнопочек. Так веселей. Жать 3 кнопочки менее интересно, чем 5 
п1 им. Накса супергирского. У Тайкуса с мастери в гранату 7с кд абилки. Устал ее кидать. Сириус силен. 8с кд туретки. Ставим 5 сразу и каждые 8сек до волны еще и еще. В итоге на 20с боя у нас 10 туреток и еще пару поставить успеешь. Сэм невыносим, так часто жать бомбы невозможно ~2,3с (если есть во что стрелять).
Подустал от п1. Нижатий многовато. Приоритеты супергирс:
Наксу 1й. Сириусу 2й. Тайкусу 3й. Мастери в выход бандитов. Сэм, Никара все-таки актуальны. 4 и 5м и погнали. На поездах успеваю если без медиваков вкачать полностью 4х + Никаре 3 апа + в инженерке все, кроме 5 брони. Ее спецом не делаю и думаю можно попробовать и 4 и 3ю не делать. Разменять на медиваки, например. А если враг терран из-за тутеток точно не нужно делать больше 3.
Вегой больше доминировать на п1 не получается. Тут скорей от состава врага зависит. Насколько это будет удобно делать. С волны больше 3 сложно забрать. И 3 - хороший результат. Рекорд пока что 14 батонов+2имма из крупного с чем закончил миссию и это получилось на п3.
Не, я считаю П1 ущербным престижем. У Тучного и так проблема со сборкой “FullPack” -реально выйти в максимум можно только на нескольких картах (Храм, Перспективы, Вирвойна, Челноки/Поезда если отжать 3ю базу у бота).
А с П1 это еще +2 минуты добычи двух баз.
И очень сильно проседаешь вначале: так-то на п0 к 3:00 у тебя уже есть вторая база, ресурсы чтобы пинкуть Гадюку и идти танковать, к моменту когда понадобится детекция, уже сделаешь грейды и наймёшь Накса/Вегу.
А на П1 выбегает одинокий тайкус, еще 30 сек собирать ресов на Сириуса, откладываются инженерки… И Сириус не так хорошо танчит как Гадюк, а брать надо именно Сириуса, чтобы не получилось “стоим, ждем кого-то с детекцией”
Ну и менеджмент ресурсов: хорошо когда весь билд занимает ресурсов в соотношении 3/1(минералы/газ), это позволяет равномерно тратить деньги, т.к в таком соотношении они и добываются. У Тайкуса этот баланс смещен в сторону минералов, а с п1 еще сильнее ощущается. Вытоге ты либо без медваков, либо без грейдов 5/5(в адекватное время, типа до 18:00). Либо упарываешся в газ сначала, а потом он дико копится.
Да и вообще, рефлекс сбивается, что W - кинуть хилку Гадюки. =))
Не драматизировал бы игру на п1.
По порядку.
Мастери разумеется в гранату и выход бандитов.
Почистить камни+принять первую атаку второй бандит не нужен. Спокойно делаешь что и всегда. Более того по мне это дурная привычка и неправильный совет новичкам, что “на 3-00 должен быть второй бандит”. Кого им бить? 2й нужен перед 1м крупным выходом. И не раньше. Приоритет в развитие.
Брать Гадюку первым не оптимально. Лучше Сириуса. На п1 Гадюка не апается, а пес круче Тайкуса в чем-то. Он своими туретками и обеспечит неуязвимость бандитов до появления хила. Причем желательно в виде медивака, чем не апнутого Гадюки и тем более Никары, если она не 5й.
Следом на п1 имеет смысл брать Накса. С быстрым супергиром. Он апнет и гранату и туретки и даст штормов. Тут и дпс годный и аое хороший.
Далее уже по ситуации точечные апы стрелкам, подстройка медиваков до максимума, либо нанимать еще бандита-контру врагу.
Просадка по выходу бандита с мастери 30с. Что не заметно.
Переплата за найм бандитов серьезней, но так извините абилками как можно сыпать. Оно все компенсирует.
4 лайка
Лучше пусть будут неуязвимые, но без хила, чем уязвимые, но с хилом!
Трезвый мушчина, и 9го!
p.s.
Опять речь про вкусовщину. Один хочет, чтобы имба была имбовее, а другой хочет сделать из имбы хоть что-то интересное. Обе версии имеют право быть.
Сириус как раз классно танчит с помощью турреток - только раскидай. Тут как с Воронами Новы- кинул турельки, твое войско в 2 раза меньше по мордасам получит
Гуль, тебе явно надо перестать играть большую часть игр на поездах xD
Тогда этот вопрос у тебя не будет возникать.
Приоритет в развитие у тебя и так будет, если ты играешь с нормальным билдом в один газ, тогда и на бандита хватит, и на ццшку, и рабочие производятся без остановки.
И в целом тут и заключается главная проблема п1 - если ты играешь на случайной карте, то у тебя не так уж и много ресурсов (атакующие карты быстро заканчиваются), чтобы переплачивать за бандосов. Да и уменьшение кулдаунов для тебя скорее приятный бонус т.к. крупных волн будет не так много (раз в 2-3 минуты) и на них хватит и стандартных кулдаунов, а мелкие отряды стираются на автомате.
Лайков: 1
В начале, пока есть турретки, и они не отлетают от врага за 3 секунды… А как только они кончаюся - проседаем по дпс, стоим, ждём кд, теряем время.
Хороший пример на косе амуна, если первый выход врага с севера: надо отбить выход, расчистить проходы к натуралу, убить монолит на натурале, убить “первый” монолит, расчистить площадку под бонус и… успеть вернутся на натурал до прихода второй волны с запада(7:00) и отбить её. Параллельно раскачать 2 экономики(3 инженерки, 1 медвак)
Попробуйте! Это реально задача со звёздочкой, если союзник спит.
Когда первый выход на этой карте идёт с запада(второй будет с севера рядом с бонусом) - гораздо проще.
з.ы. только что сыграл этот сценарий п1 с Сириусом и мастери в гранату и время бандитов… Союзник не спал, нифига не успел, натурал покоцали, побили рабочих.
Гранату, всё ровно больше одного раза за сражение кинуть не успеваешь, бандосов нанимать не успеваешь, реально чувствуешь нехватку DPS(я мастерю в урон тайкуса+ эффекты грейдов) Итого 22 минуты…
П0 с открытием через гадюку эта карта пушится меньше чем за 16 минут(до вылета третьего бонуса.) в одно рыло.
Если 2й бандит не выходит на 3-00 это не значит что он выходит на 15й. Но в тупую слить в бандита, который не нужен здесь и сейчас - очевидно не оптимальный вариант. Подобрать ситуацию, когда это может быть оправдано наверняка можно, но это будет реже, чем обратное.
Про п1 и Косу не понимаю как влияет выход первым Гадюки, а не Сириуса на п1 в плюс. Попробую закрыть карту на п1 в мм в соло. 16 минут с рандомом думаю будут точно. В соло сомневаюсь в собственной шустроте… Что имелось в виду в одно лицо? Прям настоящее соло? И допы до 3го делать или можно игнорить?
Не совсем понятно зачем тебе 3 инжи. 2 хватает с головой т.к. крутить личные и общие одновременно - довольно дорогое удовольствие. Проще крутануть сначал личные, потом уже крутить общие.
Гуль, атакующих карт в коопе больше, чем защитных. И даже на деф картах в большинстве случаев есть чем заняться (например чистить карту на том же терразине, чтобы потом спокойно брать первый бонус даже при союзнике крабе). Да и как я уже написал - сливать то особо и не куда - экономика и так качается нормально, а крутить грейды ещё до того как у тебя появляются юниты это малость нубизм, не?
2 лайка
Точно не на Тайкусе. Здесь свои правила 
это ж дота.
Про 3 инженерки согласен. 2 оптимально.
Ну вот я во всех билдах пользую 3 инженерки(кроме мёртвых в ночи, Каракса в союзниках), чтобы иметь 5/5 к 18й± минуте. Пользуюсь логикой что “шмот можно купить всегда в любой момент, а вот 5/5 надо ждать время”
Да, медваки идут нафиг - но т.к. играю через гадюку то мне хватает одного медвака к восьмой минуте, ну максимум двух в лейте - куда-то быстро попасть и вернуться назад(мастери вкачано в кд медвака).
Каждый по своему с ума сходит.
Темпом. Ты с первого момента начинаешь без остановки что-то пушить и убивать. С Сириусом так не очень получается. Да и П1 тоже тормозит начало движа, пока не подберёшь второго бандоса.
https://sc2rep.ru/show.php?id=27721
Вот моя классическая коса беспрестижным тайкусом. (мастери 30/0 30/0 30/0)
Скачал реплей, но он у меня не завелся. Если не сложно на словах расскажи
Интересуют:
Это соло или с кем-то? Какое время закрытия?
Вчера попробовал на Косе побегать на п1. С рандомами. Проблем разумеется никаких. Но время не быстрое ни разу. 1й раз вообще топорное. 2й раз вроде в районе 19, но и врать не буду не запомнил. Хила хватало за турельками. Как собирается компашка из 4 вообще бодро идет. Оба раза собирал 5. Причем быстро. Без прочих апов. По таймингам практически как открывались слоты. Если не надоест попробую и время улучшить (а то совсем плохое) и варианты апгрейдов, найма потестить. Но мне не показалось что на п1 без Гадюки темп низкий. Просто играю плохо, слабо зная карту, реагируя на то что объявляют, а не заранее везде с планом действий оказываясь. Ну и рандомы попались не то что не батьки, а немного странные. Лвлные, но чет они не ультавали и все затягивалось. Не в кооперации шло.
Я склоняюсь, что П1 для тех кто играет не большими пачками, те кто любит собирать по 5 бандосов, для вас есть П2 и П3, и П0.
Та нет. Не только. Больше бандитов = больше абилок. Они еще и чаще. Может быть альтернативой апам.
Та не выдумывай…
С низколевельными хорнерами. 700/300 фрагов 35/12тыс урона по монолитам. Почистили всю карту, кроме на северо-востоке.
Зачло как 18:47(там еще конечные анимации секунд 30 занимают), ну и ждали бонус. так-то до 16й минуты могли бы убить последний монолит.
Но да, чтобы играть в таком стиле надо знать механику карты.
По таймингам практически как открывались слоты.
Вот, кстати, не обязательно. Особенно на П1(имхо). Бандосы стоят так дорого, что выгоднее максимальные апы купить тем что уже есть. В моём случае сплэш и замедление для выстрелов гадюки. С учетом того, что апы на лечилку в приоритете(и патроны “-5” тайкусу).
п.с. протрезвел после вчерашнего, побегал еще п1… Ну ладно, не ущербный, но не лучше п0. Скажем так, на ооочень затяжных картах можно(храм, перспективы, вирвойна), типа теоретически максимальный п1 на 30% толще максимального п0. На всех остальных картах это выглядит, как ты 2/3 карты бегаешь двумя полностью вкачаными бандосами, а потом докупаешь безапгрейдовое мясо, шоп у Тайкуса дамаг рос.
А вообще, тут нечего обсуждать - самый труЪ Тайкус это п2. =)
Имхо, именно таким его надо было делать сразу.
Я к нему нашел просто ультимативный билд. Всё как я люблю, с извращениями по-взрослому: 3 инжынерки, c одним поздним медваком, не заказывая второго бандита к 3:00.