А зачем это вообще нужно? Представители расы, когда-то давным давно, совершили какую-то страшную ошибку, причём нифига не намеренную, а затем героически спасли мир. И что?
Кстати, большинство выживших “преступников” ведь сейчас в орде Их ведь изгнали именно за то, что они практиковали эту самую тайную магию. Причём по странному стечению обстоятельств они составляют большинство в орде.
А класс чернокнижников изначально можно записывать в военные преступники. Просто посмотрите сколько зла они натворили
А какой у него был умысел? Зачем он бросал бомбу? Вроде как он хотел уничтожить весь город, который по сути являлся символом мира.
О Седогриве я знаю немного, поэтому не спорю об этом. Может он и подлый человек.
Я ещё раз повторюсь, что Ван Клиф и прочие злодеи из расы людей - являются исключением, нежели правилом. У орков с точностью наоборот. Я тебе привожу в пример орков Дренора. Как сказал Крис Метцен на близзконе “Вы увидите орков именно такими, какие они есть”. Там все Ван Клифы кроме Дуротана.
И это никто не отрицает. Это была трагедия случилась 10.000 лет назад, за которую НЭ расплачиваются по сей день, посвящая свою жизнь восстановлению природы. И да, изгнали несогласных. Свои ошибки нужно исправлять, а не визжать “Эльфы крови - высшая раса!”
Кстати, если НЭ чуть не уничтожили планету, то орки свою как раз таки уничтожили.
Нет, по моей логике это всё несусветный бред Примерно как обвинять сейчас меня за преступления неандертальцев, причём не конкретно какого-то, к которому я бы хоть как-то относился(хотя это было бы бредом, даже если бы преступление совершал мой непосредственный предок, а не кто-то тысячу поколений назад), а в целом за преступление одного обвинить всю расу, а потом обвинить в этом их далеких потомков.
На счет умысла. Гаррош знал что Бейн предупредит Джайну, он знал что Альянс не останется в стороне и пришлет подмогу и Альянс прислал серьезную часть флота, который и был уничтожен вместе с городом. Так что тут спорно, что именно было целью - уничтожение военно-морских сил или же Терамора. Т.к. Гаррош хотел начать глобальную войну с Альянсом, то именно уничтожение флота приоритетная задача, с которой он справился (как и Альянс в битве за Дазар’Алор).
Я вот недавно делал вступительный квест в Пандарию. Там представители “средневекового строя” прилетели на огромном летающем корабле, похожем на хеликэрриер из марвела и начали бомбардировать базу Орды и обстреливать её из пулемётов.
Я понимаю откуда у вас мнение, что дескать “средневековый строй” и т.д., антураж действительно очень похож. Но на деле Альянс это вымышленное королевство, к которому наши с вами социально-нравственные стереотипы применимы весьма условно, т.к. в данном случае всё зависит от шизофрении сценаристов. Если им будет угодно сделать королевство без борьбы за власть, кровавых палачей на троне и т.д. - вуаля, нет проблем. Я вам даже больше скажу, ценители таких решений тоже найдутся и немало)
Альянс это не королевство - это союз королевств. Пулемёты, вертолёты и танки это конкретно работа гномов в тандеме с дворфами. =]
Но в целом я абсолютно согласен с твоим постом. Альянс ну никак не представители “средневекового строя”.
Он эгоистичный и думает только о своих целях. Это показывали ранее, это показывают и до сих пор. Увы, но он не очень хороший.
Это не исключения, т.к. эти исключения возникают постоянно, не так массово, как Орки Дренора, но и не в единичных случаях. Среди людей всегда есть парочка предателей.
На Култирасе вообще все злодеи, кроме Праудмуров.
Я не буду спорить, что с Орками Дренора это более массово, но это не отменяет того факта, что люди так же склонны к насилию, предательству и прочему.
БЭ признали свою ошибку, отвернулись от терзания Наару, от поглощения маны из живых существ, начали верить в Свет. Но тем не менее, они все равно плохие в твоем понимании.
Отрекшиеся начали движения в сторону примирения с живыми, жаждят вернуться к своим семьям и жить в мире. Но они все равно плохие в твоем понимании.
Я говорю сейчас именно о тех, что в Орде. Они идут в сторону мира. им просто вечно не везет с лидерами.
А с этим никто и не спорит. Речь лишь о том, что орки более злые. Я изначально сказал, что в орде злые расы. Не все, но в целом. И тут даже не вопрос не в том, что злые как зло. А в смысле более агрессивные. По натуре своей, соответственно от них и жди беды. И я нигде не писал, что альянс святой. В тихом омуте… Но проблем от него всё же меньше.
От магии ни они, ни ночнорождённые так отказаться и не смогли. И да. Эльфов бездны это тоже касается. В данном вопросе я полностью на стороне Ночных Эльфов. Как тяжело Эльфы Крови перенесли изгнание из Даларана - хорошо говорит об их одержимости. И изгнали их, кстати, тоже за дело.
И ещё одно. Эльфы Крови лично мне, больше всего из рас орды нравятся. Особенно их лидер. Он харизматичный и дипломатичный. И именно он мириться с Джайной что на Острове Грома, что в Назжатаре. То что я причислил их к злой расе орде - это лишь потому что в сравнении с Ночными Эльфами - этих жизнь ничему не учит.
Именно что начали. В последнем патче. До этого ситуация была другая. А так то да. Посмотрим к чему это всё приведёт.
Так говоришь, как буд-то альянс собирался напасть на орду, но 5000IQ Гарик Задира - разгадал их хитрый план и бросил мана-бомбу. Герой орды, что уж тут сказать. Сила и честь.
По идее у нас должно быть не добро и зло, а порядок и хаос. Ну я так вижу фракции. Но у близок как-то не очень выходит. Да и некоторые расы внутри фракций противоречат этим понятиям. Воронёный например как раз про хаос - зверь внутри. Да и НЭ довольно дикие) а Тауренов тогда наоборот в альянс надо было бы.
Нет, было не совсем так.
В начале событий Катаклизма Орда обьявила войну Альянсу, и напала на земли Нэльфов.
Терамор не входил в Альянс, но управлялся Джайной, симпатизировавшей Альянсу. В войну на стороне Альянса Терамор не вступил и против Орды сражаться не стал. Но присылал оружие Нэльфам, перебрасывал войска Альянса из Пылевых Топей в Северные и Южные Барренсы, присылал корабли в Дуротар и Кабестан, снабжал гарнизоны крепостей Альянса боеприпасами, оружием и провиантом.
В начале Пандарии Гаррошу это порядком поднадоело, он обьявил войну уже Терамору, подрезал радужное средоточие у синих драконов и разбомбил Терамор к Саргерасовой матери.
Я читал вашу переписку (правда, не всю). Хотел уточнить: вот согласимся мы с тем, что орки агрессивная раса, стал бы ты оценивать их как-либо на основании этого качества? Если бы стал, то как?
Изменилось ли бы твое отношение к конкретному орку, исходя из того, что все орки в принципе агрессивны, если бы он по отношению к тебе не был бы агрессивен? Я тут имею ввиду орка - персонажа игрока больше.
Вообще ты проецируешь свое отношение к расе к другим игрокам, что играют за них?
Нигде в игре, и даже в книгах нет доказательств намеренного убийства Альянсом мирных жителей. И даже не намеренного.))
Более чем важно. Всегда учитывается, кто именно является агрессором, так как мирные жители агрессивной стороны, как правило, чуть менее мирные (заражены милитаризмом), а во-вторых, агрессор подвергает их опасности по собственной инициативе.
Потому что агрессивные действия Орды оправдывают оборонительные действия Альянса. У Орды - кровожадная агрессия, у Альянса - справедливое возмездие.
А вот и “оправдание” преступлений Орды. Впрочем, вполне очевидно, что такая логика присуща агрессивной стороне, и не только не оправдывает, но и подтверждает их агрессию.
Ну вот с этого и стоило начать. Орда нападает, потому что может))
Скоро выяснится, что убивать хилов на бг - это грех и военное преступление.)) Разумеется, только в том случае, если это хилеры Орды.
Вы уж тогда определитесь, если НЭ были единой расой, то и все современные эльфы разделяют ответственность данной расы за Раскол и события Войны Древних. В противном случае, придётся признать, что бывшие приближённые Азшары на данный момент преимущественно в Орде.)
Очень бесит что всегда самым главным злодеем является орда. Все зло прет от орды. Не понимаю, почему сценаристы не сделали поочередную вину каждой фракции? Это было бы куда справедливей. А то выходит что каждый раз орда лажает, приходит альянс, все убирает, орда снова лажает, снова приходит альянс…
Я очень надеюсь, что новую войну начнет именно альянс, потому что слишком много вешают на маленькую ордынскую провинцию.
Орки злые = в Орде злые расы?
И опять же, грести всех под одну гребенку не хорошо. Ты сам сказал, что “Симейство Тралла” норм, а в Орде, по сути, они и остались.
Ну как же? Ты оправдывал Седогрива.
Проблем от него меньше лишь по тому, что сценаристы забили болт на Альянс. Когда в Альянсе был движ мирового масштаба? Все всегда у Орды и про Орду.
Магию используют все расы, кроме редкого исключения, которые уже так же её юзают.
Но плохие только БЭ и Ночнорожденные, ага
Забавно. Опять же - там “бей-убивай” и правых и виноватых, всех под одну гребенку, только по тому, что Джайна пригорела. Но это же за дело было, да. Все норм, справедливость, можно.
Началось ещё с Катаклизма как бы, не так массово, но уже движуха в эту сторону шла.
Естественно, но дискуссия идет о том, что “Все зло от Орды”.
Наверное потому что так и задумано изначально . ВоВ это казуальная сказка , где четко определено добро и зло , и добро всегда будет побеждать зло . Таков закон жанра
Орки это основной костяк. Остальные же присоединились к ним. К тому же я сказал, что в орде из стаи выбиваются таурены, пандарены и тролли черного копья.
Однако, святым я его не называл.
БЭ научили остальных использовать магию.
Нет, дискуссия идёт о том, что “В орде агрессивные расы, поэтому не удивляйтесь, что каждый раз зачинщиками конфликта выступает орда”.
