Аргументы ЗА запрет смены ковенантов

8.3 не хватило? :thinking:

Ну и тему вы тут развели… на самом деле, смена ковенов раз в неделю самое лучшее решение… Если бы смена была по 1 клику, то РЛ бы заставили качать все ковены, и менять под разные ситуации… Кто то говорит что разницы не будет? Разница будет и большая, если брать чисто абилки вара, то у некров это знамя, которое в пвп бесполезно абсолютно, а у фей аое стан… А вы говорите 1%.

мне то как раз хватило и я за отключение всего этого бреда в пвп. че там в вм и пве мне пофиг в принципе. максимум после прокачки ковена гляну лфр и дальше пойду фармить вотлка-легион в перерывах меж бгшечками.

А если бы смена будет такой, как ее планируют сделать, то вряд ли в статик попадешь, из-за неподходящего ковенанта

Никакой смены ковенов не будет. Будет смена реликвий внутри талантов ковенов. По поводу именно ковенов ничего неизвестно. Но очевидно что с учетом прокачки внутри ковена это будет гринд на много часов, что равносильно полному блоку.

Я никого не оскорблял.

Повторяю, бета только стартовала, даже цифры ОБЫЧНЫХ классовых способностей сейчас не релевантны. Я тебе русским языком говорю: в каждом билде меняются циферки и формулы урона, да даже способности целиком время от времени просто удаляют или заменяют. Что ты там сравниваешь?

Ок, я уже во вкус кажется вхожу. Повторю ещё разочек: итоговых цифр нет. ИХ НЕТ, они балансятся. И бтв у этой способности есть кд, следовательно аптайм не 100% и урон нужно делить на длительность и периодичность запулов. Одной этой способностью ты моба не шотнишь, а значит танк всё равно будет пулить по 3-4 моба, т.к. когда эта абилка уйлёт на кд, вы начнёте кливать обычными аое абилками с ограничениями по таргетам.
А знаешь что ещё ты упускаешь? Закроем на секундочку глаза на то что ты сравниваешь абсолютные значения урона на тестовом сервере и представим, что это итоговые циферки. Абилки класса импрувятся легами и проводниками и процентики там очень серьёзные (особенно в проводниках). Если какая-то абилка ковенанта в абсолютном значении имеет значительно больший урон, это лишь потому что в отличии от классовых, она не будет усиляться легами, проводниками и сетами, а зависит скорее всего только от мейн стата и вторичек. В итоге разница в уроне вполне вероятно будет совсем небольшой и получится что мы имеем ситуативный масс дебаф, который поможет разве что как подстраховка, поскольку в новой мете пулы будут и так маленькими.

Скажи это ковенантским способностям которые уже просто удаляются или меняются полностью и будут удаляться и меняться ещё почти пол года. Не следишь за новостями, не говори.
Да половина проводников и лег эффектов вообще ещё судя по всему внутреннее тестирование проходит, поскольку в текущей версии ДО СИХ ПОР есть плейсхолдеры.

Какой редизайн классов? Баланс. Способности только начали тестировать, проблемные ковенантские\легендарные особенности ещё раз 40 переделают и раз 100 изменят числовые значения, да и формулы обычных классовых абилок тоже чуть ли ни в каждом билде отличаются.

Читай высказывания Иона на этот счёт, ни разу он не говорил что они задумывают ковенантские способности как 90% прибавку к урону, высказывались лишь диаметрально противоположные мысли. Способности будут балансить в таком направлении, чтобы однозначно правильную выбрать было невозможно, а значит разница в циферках относительно обычной классовой ротации будет небольшой, а между ковенантами ещё меньше. Такова задумка. Получится ли? Не знаю, бета только стартовала, балансировка в самом разгаре.

Я ни разу не говорил что будет однозначно лучше. Я просто сказал что ты общей картины не можешь видеть даже в теории. Это факт. А значит твои выводы основанны на слепом страхе. Сколько со старта беты прошло? 2-3 недели? А ты уже абсолютные значение способностей в уме симкрафтишь, без синергии, просто от балды.

Такого разработчик не говорил. Я устал от твоей постоянной лжи поэтому не поленюсь цитату найти:

Preach: И последний вопрос. Вы по-прежнему внутри команды, зная, как к этому относятся игроки и что это разрушит игру для многих из них, считаете, что оно того стоит?

Ион: Да, мы продолжаем так думать. В следующие несколько месяцев я хочу услышать от сообщества в чем именно они видят проблему, что их беспокоит и что для них не работает. В конце концов у нас всегда есть возможность отменить все ограничения и позволить все свободно менять, но это будет самой последней и крайней мерой.

А перед этим он ещё на 100500 абзацев распинается о том что фитбек этой части комьюнити УСЛЫШАН И ПРИНЯТ К СВЕДЕНИЮ, но убирать ограничения они не собираются, а намерены балансить абилки, УДАЛЯТЬ и перерабатывать слишком сильные таланты и т.д. Для этого и нужна бета.

Нет, не игнорировал, я на него просто уже несколько раз тебе же и ответил, а ты нарочно каждый раз игнорировал, чтобы как попугайчик повторить, когда сказать будет нечего.
Да придётся. Игра проектировалась из расчёта на выбор с последствиями, если сделать так что выбора больше нет, из всех элементов игры придётся выковыривать все следы “важности” этого выбора. В том же интервью Ион приводил примеры того как они стараются поровну наполнить контент, отдельные бои и фазы боя энкаунтерами рассчитанными на различные ковенанты, чтобы подчеркнуть важность этого выбора. Это лишь один пример который был затронут в интервью, я уверен что этим будет пропитана не только пве-активность, но и все аспекты игры в целом. Представь, 2 года контента будет подаваться из расчёта на то что игрок что-то выбрал и этот выбор якобы что-то значит, но если выбор из игры вырезать, предётся переделывать всё, начиная от рейдовых энкаунтеров и заканчивая какими-нибудь квестами и пвп локалками.

А когда я услышу хоть какой-нибудь аргумент, а не воду и тупое “Нет, ты не прав, это уже бета!”? Мы спорим о вкусах. Ты не смог привести ни одного аргумента, не потому что ты глупенький или типа того, а просто потому что твои аргументы субъективны, как и мои, поэтому ты их в упор не видишь, как и я твои.

4 лайка

Так я просто сменю, 1 раз в патч под мету и все

2 лайка

Читай интервью с Preach’ем, там позиция разработчиков обмусоливается в такой простыне текста, что “ошибка с описанием” отпадает. Preach по сути один и тот же вопрос про эту смену ковенантов задал разными словами раза 3-4 и получил столько же раз развёрнутый ответ.

я думаю, поэтому и торгаст слегка послабление сделали, ибо гринда будет не меньше в начале аддона. затем введут тигель,эссенции иль еще чо с силой аниме и гринд устремится в это русло. остается надеяться, что 9.3 не повторит бфа :rofl:

Ты сам просил показать тебе цифры. Я показал. Теперь ты кричишь, что цифры неважны. Странный ты человек.
Я тебе так же русским языком могу сказать - если способность задумывалась, как сильная бурст способность, она не станет вдруг обычной способность.
Иначе, получается, что Близы все же изменят свою основную концепию?
Ты себе продолжаешь противоречить.
Где тебе удобно - Близы не могут изменить свои основные концепции, иначе их назовут лжецами.
Где неудобно - Близы могут изменить основную концепию, это же Бета!

Мне ещё раз повторить? Урон на длительном промежутке не важен. Важен урон здесь и сейчас.
Если я смогу нанести в текущи момент времени на 20% больше урон, то мне все равно, что на длительном промежутке он выльется в 2-3%. Мне важен урон сейчас, что позволит СЕЙЧАС секономит мне кучу времени.
У меня есть 2 трыни, одна наносит постоянны урон, а вторая с КД. Первая за инст наносит 5%, а вторая 2-3%. Но вторая, которую я юзаю на босса на Тиранике, дает мне в Тиранического Босса 10-15% ДПСа, что позволяет мое пати “пропустить” какую либо фаз, например, ту же переходку у Ласта на Свалке. Или 2-й босс в Гниле, убить его за 1, а не 2 перебежки, что существнно экономит время и сейвы, которые можно сдать дальше.

Ты уперся в свои, “ну за год игры она даст всего 1% профита”.
Если ты не можешь понять, такой просто вещи, то я даже не знаю, что мне тебе ещё сказать.
Хотя, все ты понимаешь. Ты просто уперся и игнорируешь это. Так как это тот аргумент, которые рушит всю твою позицию.

Мне кажется, ты вообще не вкурсе, что происходит на Бете, но так упорно споришь.
Проводники у всех ковенантов одинаковые. Выбор ковенанта не влияет на выбор проводников. Ты в любом ковенанте сможешь юзать любой проводник.
Медиумы дают минорные улучшения и зачастую, это разного рода утилити.
Леги да, влияют. Но опять же, ты можешь выбрать любые Леги в любом ковенанте.

Цифры? Примеры? Какие Леги/проводники улучшают Урон Семени Порчи, будет пример? Это базовая АОЕ способности афли. Или опять проигноришь? Начнешь отмазываться - это бета?
Пока что, ты просто льешь воду и кидаешь общие фразы, без какой либо конкретики.

Приводи примеры - опять просто пустые слова.

Ссылку, где он это говорил. Или сольешься - ищи сам?
Он говорил, что они будут Балансить Ковенантские классовые между собой, что бы они давали одинаковый профит. Но это невозможно из-за того, что они имеют разное направление. Я уже молчу о том, что у гибридов (классов с разными ролями), разные ковенанты могут быть в профите и у них ещё больше проблем, чем у чистых ДД.

Я могу видеть общую картину здесь и сечас.
Если я буду молчать, разработчик будет считать, что меня се устраивает и двигаться дальше в этом же направлении.
Я смотрю на то, что виж и высказываю свое неудовольствие, опираясь на то, что разработчик уже предоставил.

И? Там написано, что они готовы отменить все ограничения. Что не так?

А для того, что бы они это сделали, что должны делать игроки? Правильно - давать фидбек. Вот я и даю фидбек - классовая Вентиров выглядит слишком ОП в АОЕ, а классовая Некров, слишком ОП в чистый СТ.
А ты начинаешь кричать, что я ничего не вижу и это только Бета и вообще, мое монение не важно, оно не по ЛОРу!

Конкретней, как надо будет переделать рейды? Ты просто воды налил. Конкретику давай.

Мои Аргументы объективны по простой причине:

  • Разработчик предоставил Бету и ждет фидбек от игроков.
  • Я даю фидбек, основываясь на цифрах Беты.

Твои Аргументы субъективны, по тому, что ты не даетшь нкиакой конкретики, а лишь льешь воду.

5 лайков

сидит с попкорном :popcorn:

а можно пруф, откуда это? А то чет даж слов нет.

Лайков: 1

Простите, что?

Извини, что я тебя отвлекаю)

https://www.no ob-club.ru/index.php?topic=60403.0&utm_source=discord
Пробел знаете где убрать)

Да, я уже даже сама полезла… 15 эпохалок, какой кошмар… Они с дубу рухнули?

для казуалов закрывающих один каповый ключ ничего не изменится, считайте что это защита от неудач для активных игроков

Меня смущает фраза про низшую награду :persevere: это как-то… Ну, такое

Нормальная система, если я правильно понял ее работу

Лайков: 1

Если не понимаете, что там написано то это уже ваши проблемы. А так, нормальная система, только количество требуемых ключей уменьшат точно

3 лайка

Меня только беспокоит качество пройденных ключей. Вот я закрыл 22, потом пошел закрыл 20, 21, 20, 19 и 16. Что, мне дадут в конце недели награду за 22 и 16? (Точнее, на выбор из 22 и 16)

Если так, то мне вообще нельзя ходить что-ли в лоулвл ключи :eyes:

Ну а то, что ввели бонус за прохождение 15-ти ключей - это хорошо, почему нет. Закрыл больше, есть больший шанс залутать то, что тебе нужно. Но тут вот совсем нет обязаловки, шмоток-то больше падать не будет.

Так что мне все нравится.